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Tong62
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Lun 14 Aoû 2023 - 17:12
Salut 😁
Voilà l'évolution de mon nouveau 360L
Aquarium 360L 20230812

Le voilà aujourd'hui
Aquarium 360L 20230814
Aquarium 360L 20230813

J'ai acheté le sable (sansibar orange)
Aquarium 360L 20230815

Ma question si je veux mettre des plantes par si par la est ce que je peut cibler et mettre des plantes dans des pots immergable avec du sol technique dedans 
Ou encore mettre du sol nutritif que au endroit où je veut les plantes ?
Et enfin si je dois mettre un sol nutritif lequel mettre en dessous du sable ? ( aquabasis) ? En sachant que je veut su relief est ce que je dois automatiquement augmenter le sol nutritif en dessous ?
( dernière question que se passe t il si je met du sable sur un du sol technique ?)

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Baal-84
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Lun 14 Aoû 2023 - 18:08
Hello

Tu peux attendre une ou deux semaines avant de planter, ça évite le pic d'ammoniaque.
Du coup tu n'as pas besoin d'éclairer. Si tu laisse ton bac en eau et dans le noir, c'est un "dark start".

Je comprends que tu as du sable ("inerte"), du sol technique et du sol nutritif.
La photo est petite, on ne voit pas grand chose dessus.

Si tu veux des plantes faciles, tu n'as besoin de rien en particulier. Le sable suffit, mais il ne faut pas en mettre trop car il est fin et tu as un risque que ça crée un milieu sans oxygène, propice au phénomène de fermentation.
Si tu veux des plantes un peu plus compliquées, qui ont besoin de nutriments aux racines, alors tu peux utiliser le sable et le sol nutritif.

Le sol technique a des avantages et des inconvénients. Il te servirait à atteindre un objectif en particulier ?

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Mar 15 Aoû 2023 - 1:35
Baal-84 a écrit:Hello
Salut Baal 😁
Tu peux attendre une ou deux semaines avant de planter, ça évite le pic d'ammoniaque.
Du coup tu n'as pas besoin d'éclairer. Si tu laisse ton bac en eau et dans le noir, c'est un "dark start".
J'ai actuellement ma racine immergée pour évacuer le tanin et je compte la mettre en même temps que l'eau  bien évidemment je vais y greffer des plantes dessus je sais pas encore quoi mais parmi celle que je vaisby mettre il y aura certainement de la Bucephalandra 
Donc je vais mettre l'éclairage en route en même temps que la mise en place de la racine et donc du sol

Je comprends que tu as du sable ("inerte"), du sol technique et du sol nutritif.
La photo est petite, on ne voit pas grand chose dessus.
Oui je dispose actuellement du :
sable inerte sansibar orange
Du sol technique Flora base pro
Pour le sol nutritif non je ne l'ai pas encore et c'est la que je me pose les questions précédentes...

Si tu veux des plantes faciles, tu n'as besoin de rien en particulier. Le sable suffit, mais il ne faut pas en mettre trop car il est fin et tu as un risque que ça crée un milieu sans oxygène, propice au phénomène de fermentation.
Si tu veux des plantes un peu plus compliquées, qui ont besoin de nutriments aux racines, alors tu peux utiliser le sable et le sol nutritif.
Oui je vais certainement y mettre des plantes rouge type ludwigia et des plantes jaune type nesaea d'où ma question quel sol nutritif choisir ?
Obligé de mettre sur l'endroit où je veut la mettre ou on peut mettre en pot dans le sable ?
Est ce que je peut mettre le sol nutritif pour la plante et remettre le sable au dessus ou pas ?


Le sol technique a des avantages et des inconvénients. Il te servirait à atteindre un objectif en particulier ?
Oui je sais il modifie les paramètres de l'eau Je voudrais faire du relief avec des rochers et faire pousser des plantes sur le rocher d'où mon intérêt à faire des plats avec le sol technique 
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Mar 15 Aoû 2023 - 1:37
Je compte certainement faire du relief avec de la pouzzolane dans des filets aussi
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Mar 15 Aoû 2023 - 10:52
Mais pourquoi ne pas faire des plats avec du sol nutritif ou du sable plutôt qu'avec du sol technique ?
Le sol technique a un intérêt si tu veux un KH nul et tamponner le pH, pas spécialement pour faire pousser des plantes, en réalité ça n'a pas grand chose à voir.

J'ai un collègue qui a un bac à caridinas avec du sol technique, le truc part en poussière c'est franchement pas génial et il ne le change pas par flemme. Je rate peut-être quelque chose mais je ne comprends pas l'intérêt du sol technique si on ne maintient pas d'espèces qui l'exigent.
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Mar 15 Aoû 2023 - 11:31
Salut
C'est justement pour ça que je viens ici poser mes questions
Donc si j'ai bien compris le sol technique sert que pour les espèces de poisson ou autres mais pas pour les plantes ?
L'idée est de faire pousser de la verdure sur les roche donc pas possible de mettre du sol nutritif vu que lui dois être recouvert d'un sol neutre
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Mar 15 Aoû 2023 - 12:25
Je ne suis pas une spécialiste donc prend ce que je dis avec des pincettes, mais pour moi le sol technique c'est vraiment pour avoir KH 0 et pH tamponné, pour les caridinas par exemple.
Je ne crois pas que des poissons aient ce besoin spécifique de KH nul.
Ensuite apparemment le sol technique peut capter des choses et en relarguer, soit-disant ça pourrait servir à capter les nutriments et les redistribuer dans le temps. Je suis moyennement convaincue mais c'est mon sentiment personnel. En tout cas je ne vois pas en quoi ce serait supérieur à un sol neutre et une fertilisation régulière.
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Mar 15 Aoû 2023 - 12:34
Nomadoréo a écrit:Je ne suis pas une spécialiste donc prend ce que je dis avec des pincettes, mais pour moi le sol technique c'est vraiment pour avoir KH 0 et pH tamponné, pour les caridinas par exemple.
Je ne crois pas que des poissons aient ce besoin spécifique de KH nul.
Oui,d'accord  ##06
Oui j'avais bien compris ça car j'ai des neocaridinas et je mettais renseigné pour les caridinas mais je doute que le sol technique sois réservé au crevette du coup 

Ensuite apparemment le sol technique peut capter des choses et en relarguer, soit-disant ça pourrait servir à capter les nutriments et les redistribuer dans le temps. Je suis moyennement convaincue mais c'est mon sentiment personnel. En tout cas je ne vois pas en quoi ce serait supérieur à un sol neutre et une fertilisation régulière.
Il existe tellement de chose que la je prend mon temps avant de faire une connerie Maïs donc j'ai une autre question 
Si je décide de mettre des caridinas dans mon bac 
Je peut mettre quoi comme poisson ?Et pour les plantes un KH à 0 c'est possible ?
Je suis perdu 🙄 
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Mar 15 Aoû 2023 - 13:31
Le KH 0 est nécessaire pour les caridinas.
Mais il n'est pas nocif pour les poissons ou pour les plantes.
Donc ça ne change rien pour ton choix de poissons ou pour ta plantation.
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Mar 15 Aoû 2023 - 14:05
Ah d'accord par contre le KH a 0 demande de l'eau osmose avec le sol technique et du coup avec que de l'eau osmose la je suis limité en poisson n'est ce pas ?
Je n'est pas encore fait mon choix de poisson ...
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Mar 15 Aoû 2023 - 16:06
Oui il faut idéalement 100% d'eau osmosée sinon ça épuise plus rapidement le sol technique.
Ça ne limite pas non plus le choix des poissons, il suffit de la reminéraliser en GH uniquement, à un niveau convenable.
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Mar 15 Aoû 2023 - 16:32
Donc le mieux c'est que je parte sur 100% osmose ?
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Mar 15 Aoû 2023 - 16:37
Ben seulement si tu es sûr à 100% de vouloir des caridinas et donc de mettre du sol technique.
Note qu'on ne parle PAS des caridinas Japonica (ou crevettes Amano) qui n'ont pas cette nécessité de KH 0.

Attend quand-même l'avis des spécialistes avant de te lancer, je ne pense pas être la meilleure personne pour te conseiller là-dessus, d'autres auront peut-être un avis plus éclairé.
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Mar 15 Aoû 2023 - 16:49
Oui j'attends plusieurs avis pour me fixer
Baal-84
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Mar 15 Aoû 2023 - 19:40
Hello
Le mieux c'est d'utiliser de l'eau osmosée SI tu utilises un sol technique.
Le mieux c'est de ne pas utiliser de sol technique à moins que tu en aies besoin Wink

Les caridinas sont exigeantes en terme de qualité d'eau, c'est vrai. C'est pour ça que les gens achètent surtout des neocaridinas Wink

Ok voici ce que je te propose. Regarde un peu ce qui se fait en terme de biotopes / aquariums déjà existants.
Essaie de chercher des trucs un peu naturels et de pas t'enfermer dans des "démonstrations de youtubeurs" ("j'ai acheté le sol technique top moumoute et l'osmoseur ultra 3000 xxl, tu dois faire pareil, sinon t'es pas un vrai" ... y a rien de plus faux).
Poissons, décors et plantes.
En fonction de ça, on verra de quoi tu as besoin.

Essaie aussi de trouver des infos sur la dureté de ton eau du robinet. Regarde ma signature.

Sinon c'est comme acheter des matériaux de construction sans avoir la moindre idée du bâtiment que tu vas construire.

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Mar 15 Aoû 2023 - 21:47
Merci pour vos réponses et je lis bien mais mon but fixé il est dans mes questions sur mon premier poste
Objectif fixé aquarium avec quelques plantes exigeante tel que de la jaune et de la rouge cité dans le le précédent message
J'ai 360L cuve nu
Du sable sansibar orange inerte
Tu sol technique (optionnel)
Une bonne rampe twistar
Je compte mettre de la plante exigeante
Des plantes sur ma racine
Et des plantes sur de la roche
Peut être aussi un peut de gazonnante
Ma question de départ était est ce que je suis obliger de mettre du sol nutritif partout où je peut faire des pots de plantes que je met dans le sable
En gro je n'est pas encore choisis le poisson que je vais mettre car j'ai pas envie d'être coincer avec tel ou tel plante à mettre ou ne pas mettre donc j'invente la chose
En mettant vraiment la plante que je veut et ensuite je verrais quel poisson adhère au paramètres que j'ai
Certains font les sacrifice sur les plantes pour avoir les poissons
Moi c'est l'inverse je veut vraiment mes plantes et je verrais le poisson ensuite
D'où mes questions quel sol faut il mettre ect
Car une fois l'eau mise il est trop tard
J'ai le temp puisque sa fait maintenant 2 semaines que je m'informe avant de faire quelque chose alor que je possède déjà tout
Sol racine ect
Je veut juste des expériences et des avis pour pas faire d'erreur...
Merci à vous pour votre aide Wink
Baal-84
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Mer 16 Aoû 2023 - 11:46
Hello

Pour la gazonnante, ça dépend.
Selon que tu veuilles "un peu" de gazonnante qui galère ou "un peu beaucoup" de gazonnante qui pousse bien, tu as la contrainte du co2.
Tu as aussi des "fausses gazonnantes" comme la cryptocoryne parva (un peu haute, donc parfaite pour les gros bacs), très facile, pas besoin de co2, mais qui pousse hyper lentement.

Pour le sol nutritif ça dépend.
Si tu as des exigences en termes de plantes compliquées, alors oui. L'avantage c'est que c'est souvent moins cher qu'un engrais liquide. L'inconvénient c'est que tu ne sais jamais ce qui se relargue réellement.
Sinon tu peux t'en passer. Et il te faudra envisager une fertilisation liquide. Le problème c'est que sur de gros volumes, ça peut coûter assez cher. Il y a des solutions à base de poudres à mélanger.
Je pense qu'on peut dire que 90% des plantes n'ont pas besoin d'un substrat quelconque. Donc on peut obtenir de très beaux résultats sans en utiliser.

Pour le fait de choisir les poissons après les plantes, selon moi ça n'a pas trop de sens. Il y a un lien parfois fort entre les deux.
Soit tu essaie de suivre un biotope pour mettre en place un décors (parce que c'est le décors qui te plait en priorité, pourquoi pas), et ensuite tu as un choix de poissons qui en découle.
Soit tu aimes certains poissons (en général c'est plutôt comme ça que ça marche) et tu choisis le décors en fonction.
Soit tu ne sais pas, et dans ce cas on t'invite à chercher des exemples de biotopes pour avoir une base de départ.
Mais mettre des plantes sans trop savoir lesquelles, et sans savoir quels poissons tu mettras ensuite ... je pense que ça va te mener vers une situation où justement on va te dire "tu aurais dû faire autrement". Et ça va pas être une aventure hyper satisfaisante.

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Mer 16 Aoû 2023 - 12:19
Tong62 a écrit:Ma question de départ était est ce que je suis obliger de mettre du sol nutritif partout où je peut faire des pots de plantes que je met dans le sable

Je sais que certains font des zones avec sol nutritif et des zones sans.
Pour autant laisser les plantes en pot je ne sais pas, je n'ai jamais vu faire ça. En même temps si tu veux des buissons un peu denses, ça reviendrait à mettre plein de pots les uns à côté des autres, et donc à faire des zones...
Je pense que tu devrais attendre que les habitués des bacs un peu plus techniques passent pas là. Moi je ne vais pas te conseiller sur du sol nutritif alors que je n'en utilise pas.
@alexv95 ? @jf91 ?
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