Poecilia wingei qui meurent

Bonsoir,

J’ai récupéré 6 poecilia wingei sur leboncoin il y a 2 mois. Ce ne sont sûrement pas des pures souches vu le prix.

Aujourd’hui j’en ai perdu 2 en l’espace de 2semaines. Est-ce qu’ils ont des exigences que j’aurais loupé ? Peut-être que le fait qu’ils ne soient pas pures souches les rend sensibles ? Ou alors l’eau est mauvaise.

J’ai fait des tests et j’avoue que les paramètres niveau nitrites et nitrates sont pas les meilleurs (No2= 0,5mg/L et No3= 1mg/L) mais quand même tenable, non ?

Est ce que c’est ça ? Comment je peux faire pour les améliorer?
J’ai testé l’eau que je mets (robinet) et elle possède le même taux de nitrites.

Sinon vous avez des hypothèses ?

Si les nitrites sont bien à 0.5 alors oui c'est énorme et c'est normal qu'ils meurent.
Tests en gouttes ou en bandelettes ?
Quelle est ta routine de changement d'eau ?
Est-ce que tu nettoies ton filtre et si oui, comment (avec quelle eau) ?

Nomadoréo a écrit:Si les nitrites sont bien à 0.5 alors oui c'est énorme et c'est normal qu'ils meurent.
Tests en gouttes ou en bandelettes ?
Quelle est ta routine de changement d'eau ?
Est-ce que tu nettoies ton filtre et si oui, comment (avec quelle eau) ?

Test en gouttes.

Je change 20% toutes les 2sem et je nettoie le filtre toutes les 4sem avec l’eau du robinet, il est pas trop sale à chaque fois.

Il ne faut jaaaaaamais nettoyer ton filtre à l'eau du robinet : l'eau du robinet contient du chlore, qui flingue ta colonie bactérienne. C'est comme si ton bac n'était jamais cyclé. Tes poissons se prennent des pics de nitrite continuellement.
Pour nettoyer ton filtre, tu utilises l'eau que tu viens d'enlever de ton bac lors du changement d'eau, tu mets tes masses filtrantes dedans, chpouik chpouik et c'est fini.

Je ne m'explique tout de même pas pourquoi ton eau du robinet contiendrait des nitrites. Refais le test dans le doute.

Hello
Pour moi les tests ne sont pas fiable mais c'est sûr que nettoyer à l'eau du robinet tue tes poissons.

Je nettoyerais dans l’eau enlevée alors.
Vous pensez que les nitrites vont baisser tout seul ?

Je devais faire un changement d’eau mais vu que l’eau contient autant de nitrites… je l’ai pas fait. C’est pas très grave ? 4 poecilia pour 50l, c’est pas très polluant

Baal a raison, les tests ne sont pas super fiables...
Dans le doute, si tu n'as pas fait de changement d'eau depuis le dernier décès, tu devrais en faire un (genre 50%).
Ensuite, les nitrites vont disparaitre grâce à l'action des bactéries que tu vas laisser se développer dans le filtre.

Et, du coup, pour tes changements d'eau, tu utilises l'eau du robinet ?
Tu la laisses se déchlorer pendant 24h ou bien tu utilises un conditionneur d'eau ?

Nomadoréo a écrit:Et, du coup, pour tes changements d'eau, tu utilises l'eau du robinet ?
Tu la laisses se déchlorer pendant 24h ou bien tu utilises un conditionneur d'eau ?

J’ai pas fait de changement d’eau après le décès, le corps est parti en 1j avec les crevettes. C’est vraiment indispensable?

Sinon je récupère l’eau froide au début de la douche dans des bidons, donc elle pose plusieurs jours avant que je la mette dans les aquariums.

J'en sais rien si c'est indispensable, si vraiment il y a des nitrites dans ton eau, oui ça l'est.

Ok pour l'eau reposée.

Hello

Le cyclage
Dans un environnement normal les bactéries sont déjà présentes et transforment la pollution. Donc sauf cas exceptionnel en terme de quantité, il n'y a pas de pic.
Ton bac, tu l'as rempli avec de l'eau du robinet bactéricide parce qu'on veut éviter que les humains ingèrent des bactéries. Le chlore s'évapore bien sûr. Mais à ce stade ton eau ne contient pas de bactéries.
Il faut attendre :
1. qu'elles aillent dans le bac
2. que chaque "famille" se multiplie et atteigne une taille suffisante pour faire face à la pollution normale
Ca se passe par étapes, chaque famille se multiplie quand elle trouve à manger, et produit une forme différente de pollution azotée.
Ammoniaque -> nitrites -> nitrates. En moyenne ça dure 4 semaines.

En cas de pollution l'allié #1 c'est le changement d'eau
On va partir du principe que ton eau du robinet est à 0 nitrites (parce qu'autrement il faudrait alerter les autorités) et que ton bac a un pic de nitrites (mettons 0.5).
Si tu changes 50% de l'eau, tu enlèves mécaniquement 50% du polluant. Donc tu passe à 0.25. C'est pas parfait, mais c'est beaucoup mieux.

Et comment pendant certaines phases de démarrage certaines formes de pollution dangereuses sont créées constamment, il ne suffit pas de le faire une fois pour que ça rentre dans l'ordre.
Pendant les 3/4 semaines après ce nettoyage à l'eau chlorée, tu fais très régulièrement et délicatement ces changements d'eau, pour éviter que la pollution ne monte trop

Jamais d'eau du robinet
Si tu changes avec de l'eau chlorée, tu tue les bactéries donc ton cyclage repars à zéro.

Baal-84 a écrit:Hello

[…]
En cas de pollution l'allié #1 c'est le changement d'eau
On va partir du principe que ton eau du robinet est à 0 nitrites (parce qu'autrement il faudrait alerter les autorités) et que ton bac a un pic de nitrites (mettons 0.5).
Si tu changes 50% de l'eau, tu enlèves mécaniquement 50% du polluant. Donc tu passe à 0.25. C'est pas parfait, mais c'est beaucoup mieux.

[…]
Pendant les 3/4 semaines après ce nettoyage à l'eau chlorée, tu fais très régulièrement et délicatement ces changements d'eau, pour éviter que la pollution ne monte trop

Jamais d'eau du robinet
Si tu changes avec de l'eau chlorée, tu tue les bactéries donc ton cyclage repars à zéro.

Mais je fais les petits changement avec quelle eau ? Si le problème c’est l’eau chloré, la mienne ne l’est plus normalement.

Et puis il y a des bactéries dans le sol normalement, elles participent au cycle alors même si je lavais le filtre avec de l’eau du robinet, je ne tuais pas toutes les bactéries si ? Si non, d’où viennent ces nitrites…

Baal-84 a écrit:Hello
Pour moi les tests ne sont pas fiable mais c'est sûr que nettoyer à l'eau du robinet tue tes poissons.

comment t'assure tu alors, que l'eau de tes bacs, convient a tes plantes et poissons, à l’œil, au goût?

Personnellement, j’utilise l'eau du robinet mais j'utilise aussi systématiquement un conditionneur d'eaux qui neutralise le chlore (depuis plus de 20ans), attention au dé-chlorage par repos de l(eau qui n'ai pas toujours aussi fiable avec certain dérivé du chlore.
pour les filtre j'utilise aussi l’eau du robinet mais je nettoie les filtres par moitié ainsi la seconde partie reste implanté en bactéries et je ne change jamais d'eau dans les 48 h avant ou après.
Lors de ce genre d'incident j'augmente l' oxygénation et ajoute des bactéries liquide.

Francky Guppy a écrit:Personnellement, j’utilise l'eau du robinet mais j'utilise aussi systématiquement un conditionneur d'eaux qui neutralise le chlore (depuis plus de 20ans), attention au dé-chlorage par repos de l(eau qui n'ai pas toujours aussi fiable avec certain dérivé du chlore.
pour les filtre j'utilise aussi l’eau du robinet mais je nettoie les filtres par moitié ainsi la seconde partie reste implanté en bactéries et je ne change jamais d'eau dans les 48 h avant ou après.
Lors de ce genre d'incident j'augmente l' oxygénation et ajoute des bactéries liquide.

l'eau du robinet, pour nettoyer ton filtre!!! (très mauvaise idée)

as tu lu, la réponse de baal - 84, juste un peu plus haut, dans cette conversation,

ps: utilité des bactéries liquide, que tu ajoute??

oui, j'ai lu, j'ai écris je nettoie les filtres par moitié ainsi la seconde partie reste implanté en bactéries
(ps: utilité des bactéries liquide, que tu ajoute??)
oui, en cas de poussé de nitrite certaines sont très efficace

Francky Guppy a écrit:oui, j'ai lu, j'ai écris  je nettoie les filtres par moitié ainsi la seconde partie reste implanté en bactéries
(ps: utilité des bactéries liquide, que tu ajoute??)
oui, en cas de poussé de nitrite certaines sont très efficace

oui mais pourquoi, n'ettoit tu une moitié du filtre, à l'eau du robinet?

par ce que c'est plus rapide à l'eau vive et sa me permet de remettre presque à neuf la masse filtrante, bon j'ai un grand nombre d'aquariums et le temps de travail est un facteur important, ceci dit un aquarium bien cyclé est normalement capable de supporter un "lessivage" du filtre si on ne change pas d'eau en même temps, les bactéries ce développent dans le filtre, le sable et même dans l'eau.

Hello

ptiboy a écrit:

Baal-84 a écrit:Hello
Pour moi les tests ne sont pas fiable mais c'est sûr que nettoyer à l'eau du robinet tue tes poissons.

comment t'assure tu alors, que l'eau de tes bacs, convient a tes plantes et poissons, à l’œil, au goût?

Les bonnes pratiques te donnent un degré de certitude plus élevé que les tests seuls.

Alors qu’est ce que je dois faire pour mon eau ? Laisser un cyclable, conditionner mon eau et nettoyer le filtre avec l’eau de l’aquarium? Les paramètres se rééquilibreront ?

en 1 ne pas nourrir les poissons pendant 48h. mini et peux les jours suivant progressivement .
si les nitrites sont redescendu applique quand même le n 1
si ils continuent à monter tu peux changer de l’eau et je mettrais des bactéries liquides.
le conditionneur d'eaux c'est à chaque changement d'eau pour neutraliser le chlore
surveille les poissons si ils reste peux mobile en surface et "sur ventile" c'est que le tôt de nitrite est critique.

Hello

Francky Guppy a écrit:par ce que c'est plus rapide à l'eau vive et sa me permet de remettre presque à neuf la masse filtrante, bon j'ai un grand nombre d'aquariums et le temps de travail est un facteur important, ceci dit un aquarium bien cyclé est normalement capable de supporter un "lessivage" du filtre si on ne change pas d'eau en même temps, les bactéries ce développent dans le filtre, le sable et même dans l'eau.

Je pense que c'est inutilement imprudent et que ça ne devrait jamais être considéré comme une bonne pratique.

Oui il y a des bactéries dans l'eau, bien sûr. Mais en quantité infime.
Si tu lessive tes masses filtrantes* tu vas perdre, pour donner un ordre de grandeur, 95% de tes bactéries.
Les bactéries, dans de bonnes conditions de température et de brassage qu'on peut s'attendre à rencontrer dans un bac standard, doublent toutes les 8h.
h+0 = 5
h+8 = 10
h+16 = 20
h+24 = 40
h+32 = 80
h+40 = 160
En théorie ta population est rétablie en une journée et demi.
En pratique tu as un mini cyclage qui s'étale sur bien plus longtemps.

En effet ce ce sont d'abord les nitrosomonas qui consomment l'ammoniac et produisent des nitrites. On échange une pollution nocive par une autre.
Les Nitrobacter qui mettent fin aux pics les plus nocifs en consommant les nitrites et en produisant des nitrates, ne peuvent se développer que quand la quantité de nitrates augmente. D'où le décalage des pics.

*Chaque cas est unique. Certaines eaux sont bien moins concentrées en chlore que d'autres. Et certains utilisateurs nettoient plus en profondeur que d'autres.
Et puis on peut avoir des poissons qui sont en assez bonne santé et dont on croit que parce qu'ils arrivent à survivre n'ont pas de problème.

Je pense qu'il vaut mieux jouer la sécurité.
Utiliser l'eau enlevée lors du changement ne coûte rien, et c'est sans danger.
C'est pour ça que c'est une bonne pratique.

Baal-84 a écrit:Hello

ptiboy a écrit:

Baal-84 a écrit:Hello
Pour moi les tests ne sont pas fiable mais c'est sûr que nettoyer à l'eau du robinet tue tes poissons.

comment t'assure tu alors, que l'eau de tes bacs, convient a tes plantes et poissons, à l’œil, au goût?

Les bonnes pratiques te donnent un degré de certitude plus élevé que les tests seuls.

dans tes bac, tu as des habitants, réputés faciles à maintenir?

tu fais du recifal ?

Hello
On est vraiment en train de comparer les besoins en tests entre des endlers et du récifal ?

Baal-84 a écrit:Hello
On est vraiment en train de comparer les besoins en tests entre des endlers et du récifal ?

je ne connais pas les habitantrs de tes bacs

je sais bien, que si on a des platy/guppies, cori, c'est pas pareil

si les tests ne sont pas fiables, je me demandais, comment on ferrait avec des poissons très exigeants, ou avec du récifal?