PH et KH

Bonsoir,

J'ai lancé un bac de 20L début février. J'avais des paramètres a peu prêt correct.
J'ai donc voulu atteindre  des paramètres cohérent avec la population que je souhaite.(crevettes blue velvet).
J'avais un PH de 6.8 pour un KH de 8.
J'ai donc fait mes changement d'eau avec de l'eau osmosée (qui ne l'ai pas tellement car elle est a KH=3, pris chez botatruc).
J'en ai pas fait un compte car je voulais un KH de 4.
J'ai donc maintenant un  KH de 4,mais j'ai un PH de 8.6
Avant que je n'arrête l'aquario pendant quelques années, j'avais l'habitude d'utiliser de l'extrait de chêne. Et ça se passait bien.
J'ai donc utilisé de l'extrait de chêne pour baisser le PH.
Il descend bien jusqu'à 6.8, mais remonte a 8.6 dans la journée.
Je ne saisi pas! je comprend bien qu'il remonte un peu, mais autant, c'est déprimant. surtout que mon KH de 4 ne devrait pas autant tamponner.
A la limite, le KH augmenterait aussi, je ne dis pas pour le PH mais là!!

Bon je suis affirmatif, je suis bien rouillé niveau aquariophilie.

Qu'est ce qui peut faire augmenter mon PH comme ça?

La racine, je l'avais déjà utilisé, aucun soucis.
Les pierres non calcaire et déjà utilisé sans soucis.
Il y a que le déponit mix ou le sol dennerle nano garnelenkies sans agent de dureté.
Pas de vivant dans l'aqua

Là je sèche
A l'aide

Une photo?
La consommation du CO2 pour la photosynthèse quand c'est éclairé fait augmenter le pH.

Salut,

Ce matin , avant éclairage, PH=7.1
Test au PHmètre et en goutte
Je sais qu'avec la photosynthèse il y  a de la fluctuation , mais je n'ai jamais eu autant d'écart. (a l'époque je pratiquais des bacs amazonien et des bacs type hollandais).
A noter que j'utilise de l'easy carbo car pas la place de mettre un kit CO2. fertil en poudre et profito , le tout a 1/2 dose. je retesterais ce soir avant l'extinction des lumières.

Ce matin avant éclairage PH=7.1
Ce soir , a l'extinction de l'éclairage PH=9.1
C'est de pire en pire  

C'est quoi ta population ?
Rien et plus tard des crevettes ?

Ha-Dê a écrit:C'est quoi ta population ?
Rien et plus tard des crevettes ?

Pas de population, même pas un escargot.
Et oui, c'est pour mettre des crevettes.

Et bien tout cela est normal :
. Ton KH 4 est relativement bas donc l'eau n'étant pas trop tamponnée, le pH peut varier plus facilement.
. Il n'y a pas d'injection de CO2, ni de CO2 produit résultant de la respiration de poissons par exemple, les plantes ont besoin de CO2 pour la photosynthèse ce qui fait remonter le pH tout au long de la durée d'éclairement.

Tu éclaires combien de temps?

Si tu veux limiter les variations de pH, plusieurs actions possibles (cumulables) à prendre ou non suivant tes besoins :
. Injecter du CO2;
. Ajouter des poissons (ce n'est pas la respiration des crevettes qui va apporter beaucoup de CO2);
. Eclairer moins longtemps;
. Faire une pause d'éclairage, extinction entre midi et 15h par exemple, le taux de CO2 remontera (arrêt de la photosynthèse, respiration des plantes qui dégage du CO2), le pH redescendra à l'issue de cette pause avant de remonter à la deuxième phase d'éclairement : au bilan le pH aura moins augmenté (valeur max. plus faible en fin de journée);
. Baisser la puissance de l'éclairage;
. Augmenter le KH;
. Augmenter le dosage d'Easy-Carbo (je ne sais pas s'il y a des limitations pour les crevettes), je pense néanmoins que les plantes vont préférentiellement prendre leur source de carbone dans le CO2 donc l'Easy-Carbo ne compensera jamais totalement le besoin en CO2;
. Mettre moins de plantes! (sans injection de CO2, les bacs à crevettes ne sont pas aussi plantés généralement).

ça fait pas mal de leviers d'actions en définitive!

Salut Ha-Dê,

Est ce que si j'ajoute des poissons, cela ne sera pas néfaste pour eux dû a la variation du PH (acidose).
Je ne peux pas mettre de kit co2 car pas la place.
J’éclaire 9h/jour en une seule fois. avec l'éclairagedennerle nano style led 6w
Si je dois enlever une plante, j’enlèverais la HZ

Le problème, c'est que si je remonte mon KH, je n'arriverais plus a descendre mon PH a la valeur souhaité.Et donc les valeurs pour des blue velvet.
Quel KH dois-je viser.
Du coup, avec un KH trop haut, je ne pourrai plus utiliser l'extrait de chêne car il est déconseillé de l'utiliser a partir d'un KH de 5.
C'est un cercle vicieux

Ce matin a 7h , PH=7.4
Hier soir , une heure après l'extinction de l'éclairage PH=9.6

Franchement, je suis a 2 doigts de vider le bac et recommencer.
Car en plus de ça, j'ai encore des algues de démarrage, qui sont en train d'étouffer la fissiden fontanus.

La question avec les poissons est qu'ils soient compatibles avec les crevettes. Pas d'acidose, comme le nom l'indique c'est au contraire quand le pH descend trop bas...
OK garde ton KH 4. 9h d'éclairement c'est trop. Passe à 7h avec une pause à midi. Retire des plantes et mets des flottantes qui vont tamiser la puissance de ta lampe non dimmable et peuvent prélever le CO2 de l'air.
Si tu refais le bac, envisage éventuellement un sol technique avec de l'eau osmosée reminéralisée. Il y en a de plein de sortes suivant les crevettes. Mais ce n'est pas ma spécialité.

Oui en effet, c'est pas l'acidose mais l'alcalose quand le PH monte trop haut trop vite.

OK, je vais réduire l'éclairage a 7h (10h-12h puis 15h-20h00)
Du coup, j'ai fais les tests ce matin avant éclairage:

PH=7.3
KH=4
GH=8
NO3=0
NO2=0
PO4=0
Fer=0
K=14
Conductivité=250

Fertil a 1/2 dose , du coup je ne comprend pas trop pourquoi le K est a 14.
Les plantes consomme bien le reste mais il reste le potassium. sachant que j'ai fertilisé mardi soir.
En gros, tout a été consommé en un peu plus d'un jour sauf le K.
Je vais allé voir des que j'ai le temps pour des poissons et des plantes flottantes, même si je ne suis vraiment pas fan des plantes flottantes.
Je vais attendre un peu avant de refaire le bac, je vais quand même essayer de rattraper tout ça avant de jeter l'éponge.

Dois je arrêter de fertiliser? ou fertiliser pleine dose?
ppffiiooou j'en chier pas autant avant!

omega_wrc a écrit:(...)
ppffiiooou j'en chier pas autant avant!

Je n'ai pas de crevettes qui sont sans doute plus sensibles que les poissons aux changements de paramètres.

Je n'ai pas les problèmes que tu vis... car je ne mesure jamais plus le pH!

je suis novice dans les crevettes, je ne suis que les indications qui sont données pour pouvoir reproduire les blue velvet. Pas le choix car je n'ai pas d'expériences dans ce domaine.
Par contre, en mettant de coté les crevettes, niveau paramètres, je n'ai jamais eu trop de soucis pour atteindre certains paramètres sauf au tout début quand j'ai commencé l'aquario.

Niveau fertil, tu ferais quoi?

Je ne pense pas que la fertilisation soit un problème; par expérience il vaut mieux un léger manque qu'un excès.
Par ailleurs en cas de réelle carence, le problème résultant survient avec une certaine latence.
Donc ce n'est vraiment pas la priorité ou du moins le sujet sur lequel se focaliser pour régler ton problème de variation de pH.

salut,

1ère journée avec une coupure d'éclairage entre 12 et 15h et réduction de la durée de 9h a 7h d'éclairage.
PH= 8.6 , 15minutes avant extinction de l'éclairage.

Tu as déjà gagné un point de pH.
Tu pars aussi d'une valeur plus basse avant la nuit donc ton pH demain matin devrait être plus bas que ce matin etc.

Ha-Dê a écrit:Tu as déjà gagné un point de pH.
Tu pars aussi d'une valeur plus basse avant la nuit donc ton pH demain matin devrait être plus bas que ce matin etc.

oui, c'est ce que je me suis dit. on verra demain matin.

Petite parenthèse, le site n'affiche pas les bonnes heures quand on écrit sur le forum.
Par exemple mon message précédent, j'ai posté a 19h45 et il m'affiche 18h59 alors qu'a 18h59 j'étais encore au taf. et mon ordi est a la bonne heure.fin de la parenthèse.

Vais pas le dire à ton patron...

Bon ben PH=7.2 juste avant l'éclairage. c'est pas descendu plus

OK instructif.
Donc il faut tailler à mon avis si tu veux descendre un peu plus.

Ha-Dê a écrit:OK instructif.
Donc il faut tailler à mon avis si tu veux descendre un peu plus.

je viens juste de voir ton message, et c'était ce que j'étais en train de faire.
J'ai taillé 2 tiers de la HZ, et aspirer énormément d'algues .je pense que la fissidens fontanus tirée la gueule car la HZ lui faisait trop d'ombre.

Après, j'ai des doutes sur les test KH et GH .
Pour le KH, ils disent que ça doit virer du bleu au jaune franc en passant par le vert, moi ça passe direct du bleu au jaune franc, pas de vert.
Pour le GH, ils disent que ça doit virer du rouge au vert intense en passant par le brun, moi ça part direct du brun pour arriver au vert intense.

Et je secoue bien les produits avant utilisation. c'est des test SERA neuf, mais je crois que je préfère JBL.

En théorie dans ce type de test il faudrait :
. Compter le nombre de gouttes ou le volume à 0,01 ml près si à la seringe à partir du moment où ça commence à changer de couleur : retenir la valeur V1 égale au (nombre de gouttes - 1) ou au (volume - 0,01 ml).
. Poursuivre l'ajout de gouttes ou de volume à la seringue jusqu'à ce que la couleur passe de la couleur intermédiaire à la nouvelle couleur franche. On note cette valeur V2.

La valeur à retenir pour la lecture est ce qu'on appelle la valeur à l'équivalence : c'est la moyenne arithmétique de V1 et V2 soit (V1 + V2)/2.
Par soucis d'économie de réactifs je m'arrête au début du changement de couleur : je n'ai pas besoin de trop de précision et c'est la variation qui m'intéresse en renouvelant les mesures.

Avec tes test comme décrits, considère qu'on passe directement de V1 à V2. Retiens V2.

Ha-Dê a écrit:En théorie dans ce type de test il faudrait :
. Compter le nombre de gouttes ou le volume à 0,01 ml près si à la seringe à partir du moment où ça commence à changer de couleur : retenir la valeur V1 égale au (nombre de gouttes - 1) ou au (volume - 0,01 ml).
. Poursuivre l'ajout de gouttes ou de volume à la seringue jusqu'à ce que la couleur passe de la couleur intermédiaire à la nouvelle couleur franche. On note cette valeur V2.

La valeur à retenir pour la lecture est ce qu'on appelle la valeur à l'équivalence : c'est la moyenne arithmétique de V1 et V2 soit (V1 + V2)/2.
Par soucis d'économie de réactifs je m'arrête au début du changement de couleur : je n'ai pas besoin de trop de précision et c'est la variation qui m'intéresse en renouvelant les mesures.

Avec tes test comme décrits, considère qu'on passe directement de V1 à V2. Retiens V2.

les valeurs obtenues sont donc a peu près les bonnes donc.

quand je renouvèlerais mes test  gouttes, je repasserai en JBL quand même (même si c'est plus cher que d'acheter les recharges SERA), je n'avais pas ce soucis qui n'en est pas un au final.

P'tite question, si je prépare mon eau osmosée dans un bidon de 10L en y ajoutant de l'extrait de chêne (en mettant qu'une goutte pour commencer), est ce que je pourrais utiliser cette eau pour mes changement d'eau. En gros , est ce qu'il y aura une différence entre le changement d'eau a l'eau osmosée pure direct dans le bac et avec l'eau osmosée + extrait de chêne? Est ce que les changements de paramètres du bac seront différent?

merci

C'est quoi cet extrait de chêne? Quelles caractéristiques ?

Ha-Dê a écrit:C'est quoi cet extrait de chêne? Quelles caractéristiques ?

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