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Juventino


Membre : Accro
Membre : Accro
Ben, justement tu débutes , alors pour diagnostiquer une prétendue maladie , c'est loin d'être évident sans recul ni expérience...
Le stress à lui tout seul peut donner ce que tu as décrit...
Ciao!!!

http://www.lecolebuissonniere.eu

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Encore une fois, de ce que j'ai lu, le stress s'il donne ces symptômes c'est qu'il a affaibli le poisson et une maladie s'est déclarée, en particulier, le caca transparent, long, en permanence collé à l'anus est de mauvais pronostic sur ce que j'ai lu (vers, autres maladies graves)

Je peux admettre que j'ai été trop rapide dans ma décision, si c'est a refaire, je l'isolerais dans un récipient en effet. Mais au vu des symptômes et de l'état du poisson avec ses nageoires bien effilochées, je suis convaincu qu'il était gravement malade, même que je suis novice, ça saute aux yeux un poisson dans un état pareil.

Je n'achéterais jamais plus chez ce vendeur. Le poisson était dans cet état chez lui il y a une semaine, et je l'ai signalé à l'achat. Mais il a tout de suite minimisé la chose. Il aurait du l'isoler lui même dès le départ je réalise maintenant.

Voilà, je clos ce sujet et je m'excuse si j'ai froissé certains. Je suis convaincu d'avoir bien agi sur le moment avec mes connaissances. La prochaine fois sera différente

J'éspère ne pas avoir à ouvrir un autre topic bientôt avec tout mes Praecox et autres poissons malades. Selon mes recherches, ceux du commerce meurent souvent avec des vers qui se déclarent dans les quelques mois

Darkjoker


Membre : Accro
Membre : Accro
re,

du au stress , beaucoup de maladie peuvent se déclarer dans un bac ,

ou bien sur , aller chercher en animalerie des poissons qui sont malades et améne un dégat au bac .....

maintenant , il faut vérifié l aspect du poisson quand tu es en animalerie , quitte à mettre 1h pour les regarder dans tout les sens et en + le client est roi ,ne l oublie pas ......

nous te comdannons pas car tu es néophyte sur la quariophilie
mais des que tu vois un poisson dans le bac qui
s isole du restant de la population , c est qu il a un stress quelque part ,
il peut etre le dominé , ou parametres qui ne lui vont pas ou maladie qui arrive hélas .....

dans le futur , si cela devait arriver encore une fois ,
viens nous voir et dit nous le probleme qu il a , lésions , ou meme un isolement anormal .....

je te conseille et aux autres membres d avoir un petit 20l vide et de le laisser en bac hopital pour le futur ......

ps: tu as fait une boulette mais , tout le monde en fait ne t inquiete pas , tu as eu peur du futur de ton aqua avec le poisson " malade" et tu as trop vite réagi ....... Wink

http://s21.bitefight.fr/c.php?uid=20193

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Merci Darkjoker d'être plus clément avec moi ##21

Le comble est que j'avais repéré ce poisson à première vue il y a une semaine, et jeudi passé lorsque je l'ai acheté, avec tout ces symptômes énumérés. Je l'avais longtemps observé. Le vendeur m'a persuadé qu'il allait bien et ma novicité n'a pas aidé ##23

Sinon, je prendrais un 20L pour bac hôpital futur en effet. J'ai regardé partout sur le net mais rien n'explique clairement la procédure.
J'ouvre donc un autre topic pour la mise en place pratique d'un tel bac.

Merci de votre aide et c'est vrai, c'est une hâte dans la peur de perdre tout un bac apès le décès de mon Xipho et les symptômes de mon Praecox qui a conduit à ce geste radical

Juventino


Membre : Accro
Membre : Accro
Tout de suite les grands mots!!!
Personne ne condamne, on donne notre avis, comme c'est de règle sur un forum...
Ciao!!!

http://www.lecolebuissonniere.eu

bulles92


Membre : Accro
Membre : Accro
Encore un mot pour dire qu'il me semble indispensable de faire un article sur les techniques d'euthanasie, et surtout sur les méthodes cruelles et inefficaces à éviter absolument...

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
@Juventino a écrit:Tout de suite les grands mots!!!
Personne ne condamne, on donne notre avis, comme c'est de règle sur un forum...
Ciao!!!

De la a comparer mon acte a l'extermination de la population de la terre... ##07

Si tu veux aussi mon avis, je suis un fervent amateur de la natur. J'ai eu beaucoup d'animaux (terrestres) toujour maintenus dans un grand domaine. Jamais de cages, enclos...

Je viens de me lancer dans l'aquariophilie et je commence a avoir un sentiment d'amertume. Prétendre qu'un poisson vivant dans une rivière est heureux dans un bac parcequ'on respecte ses besoins (eau du robinet modifiée, grégarité, biotope, 1m50 de vitre, nourriture de qualité distribuée a horaires réguliers...) me parait utopique. Tout mes poissons introduits pdt les premières heures n'ont fait que repérer les limites de la vitre. Ils sont quant même captifs d'un éspace réduit, même avec un aquarium de 1m50. J'ai du mal à imaginer les pauvres dans des 60 et 80cm ##23

J'ai aussi l'impression de participer à l'extermination des éspéces. Mais bon, je ne suis pas encore un de ces aquariophiles avertis qui au nom de la pureté du hobby ne veulent que des poissons sauvages directement importés d'amérique ou d'afrique et pas "la minable qualité" d'élevage ##10

Il est peut être mieux de clore ce topic vu les reactions démesurées qu'entrainent de tels sujets chez de nombreuses personnes


Comme a dit bulles92, c'est un sujet qui devrait pouvoir être débattu et non systématiquement jugé avec les comparaisons les plus extrémistes. Sinon, voici malgrès tout un lien intéressent sur l'euthanasie des poissons. Vous pouvez aussi demander conseil à votre vétérinaire si vous en avez. Et enfin, pour les puristes, il faudrait arrêter de manger les filets de perches et truites

http://www.aquabase.org/articles/html.php3/euthanasie-que-faire-quand-plus-rien-faire=165.html

Malgrès tout, vos commentaires m'ont bien aidé. La prochaine fois je m'y prendrais mieux et j'aurais un bac hopital

la joconde


Membre : Régulier
Membre : Régulier
des erreurs de débutants on en a tous faits, et c'est justement en fesant des erreurs qu'on apprend.

un proverbe dit: il faut être apprenti avant d'être maître ##27 ##27

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
@la joconde a écrit:des erreurs de débutants on en a tous faits, et c'est justement en fesant des erreurs qu'on apprend.

un proverbe dit: il faut être apprenti avant d'être maître ##27 ##27

Je le réalise tout les jours ##27
Dans mon métier, je dois souvent encadrer des stagiaires. J'évite de tomber dans le piéges des "vieux expérimentés" qui savent tout et ne tolérent pas d'erreurs et de me rappeler qu'un jour, j'ai aussi été stagiaire...

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Sinon, pour compléter le lien de mon post ci dessus sur l'euthanasie, y a un autre que j'ai trouvé qui semble plus moderne avec effet anesthésiant:

http://cyberaqua.free.fr/faq/deb-long.php

En éspérant ne jamais y arriver

Darkjoker


Membre : Accro
Membre : Accro
re,

comme je l ai dit , il y a tres lontemps dans le forum ,
la seul chose pour l euthanasie est l eugénol ......

http://www.forumaquario.org/discussion-generale-f26/eugenol-t3012.htm?highlight=eug%e9nol

http://s21.bitefight.fr/c.php?uid=20193

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Merci du lien. ça correspond en effet au 2ème lien que j'ai posté.

Je prend au plus vite un bac hopital, je le garnirais d'un petit vase cassé comme cachette et de palntes plastiques. ça me permettera de soigner mes poissons sans paniquer comme cette fois.

Pour d'autres: l'eau froide souvent conseillée dans les forums est vraiment une méthode à déconseiller. Le poisson met bien plus logntemps à mourir qu'on ne le dit, et c'est très dur ##23

D'autres conseillent l'alcool/rhum, comme sur le lien de darkjoker. Mais il faut imaginer que ça brule la peau et les yeux du poisson atrocement avant sa mort, je ne pourrais pas utiliser cette méthode si besoin est.

Juventino


Membre : Accro
Membre : Accro
Pas de souci, j'aime la nature aussi, je n'ai que des animaux d'élevage, Etc....

Ce qui m'a fait réagir, c'est la panique qui t'a fait prendre cette décision, quelque peu erronée...
Et pour te faire toucher du doigt cette panique j'ai extrapolé...sur les humains pour que tu comprennes...
Ciao!!!

http://www.lecolebuissonniere.eu

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
@Juventino a écrit:Et pour te faire toucher du doigt cette panique j'ai extrapolé...sur les humains pour que tu comprennes...
Ciao!!!

Tu sais, y a pas besoin d'extrapoler pour comprendre. Euthanasier un poisson et "louper" l'euthanasie est déjà en soi pas facile a vivre sur le moment ##23

C'est pour ça que je suis venu demander conseil, après. Vaut mieu tard que jamais.

Pour le mouvement de panique, ben oui, j'ai lu sur le moent des trucs qui m'ont fait prendre peur, j'étais persuadé que mon poisson est condamné à imploser par la maladie, je débute... et j'ai cru bien faire sur le moement.

Par contre, je sais que ça ne m'arrivera plus, pour moi c'est l'essentiel

Myrinee


Membre : Accro
Membre : Accro
Le tout c'est de comprendre les erreurs qu'on a faite et de ne plus les refaire. C'est bien que tu t'équipes d'un bac hopital. Pour ma part j'ai tout simplement acheté chez Lecl*** un bac de rangement de 18L (4 € ! pas cher du tout par rapport à un aqua de 20L), un bulleur et un chauffage. Comme ça j'ai pû soigner déjà 3 poissons malades. ##27

Bon courage à toi.

Juventino


Membre : Accro
Membre : Accro
Bien sûr que c'est l'essentiel, tirer les leçons des expériences que l'on fait, en aquariophilie ou dans la vie...
Ciao!!

http://www.lecolebuissonniere.eu

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Juste pour info à ceux qui aiment les poissons arc en ciel:
J'ai rajouté 3 Melano pour renforcer le groupe en constatant qu'ils sont vraiment très graigaires et rassurés ensembles. 1 male et deux femelles.

Chaque fois que je rajoutais un poisson lors de l'acclimatation, le male dominant le groupe allait voir le nouveau arrivé alors que les autres se cachaient derriere les plantes. Le nouveau le suivait rapidement en joignant le groupe. Le scénario s'est répété pour les 3 poissons.

Depuis qu'ils sont 12, ils restent beaucoup moins longtemps cachés après mes travaux dans l'aquarium. La journée ils se sauvent encore moins lorsqu'on passe devant la vitre. Ces animaux ont donc vraiment un comportement très graigaire et doivent être maintenu par groupe de 12 minimum sur e que je vois dans mon cas. A 9 c'était vraiment moins bien que 12. Le vendeur voulait me vendre 4 Bosmanii en disant que c'est top avec ce nombre

Enfin, les 3 nouveaux n'ont pas eu les symptômes de stress ou maladie que celui que j'ai ##09

Mr Jo


Membre : Accro
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Je pense que tu as réfléchi a ton problème et c'est la peur de contaminer les autres qui ta poussé à agir , tu t'est renseigné avant sur la maladie etc , les conséquences ... ce qui est très bien . Je comprend ta réaction , mais le bac hopital aurait été une bonne solution.

Ne culpabilise pas , ce qui est fait , est fait , j'ai fait pleins d'erreurs aussi ( que j'ai du mal à me "pardonner") , le tout c'est de ne pas recommencer les mêmes erreurs .

Pour l'euthanasie du poisson , tout ce qui est chimique doit faire souffrir le poisson , le temps que sa passe dans le sang ou que le poisson etouffe...Même si c'est difficile , dur à faire je pense que prendre le poisson dans ses mains et le claquer fortement rapidement sur un mur dehors SANS RATER son coup est plus radicale et sans aucune souffrance : le poisson meurt sur le coup.
Qu'en pensez-vous?

http://aufildespensees.wordpress.com/

oceana


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Salut,

je trouve que les melanos sont de très beaux poissons.

Dans ta signature, tu donnes les dimensions de ton bac :
: Evasion 120x45x55, 230L

et ta population
Poissons : 1 ancistrus sp + 8 corydoras julii/trilineatus + 4 platy + 3 Tateurndina + 1 Neritina + 12 Melanotenia Praecox

230 litres, c'est un bon volume pour des mélano en groupe de 12?
J'aurais pas mis de platy avec des melano, mais peut-être que je me trompe???? ##27

Cordialement,

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
@Mr Jo a écrit:Même si c'est difficile , dur à faire je pense que prendre le poisson dans ses mains et le claquer fortement rapidement sur un mur dehors SANS RATER son coup est plus radicale et sans aucune souffrance : le poisson meurt sur le coup.
Qu'en pensez-vous?

Avec une mouche, a la rigueur...
Avec un poisson, je suis d'accord sur le fond de ta methode (utilisée avec certain betail courament), mais pas tout le monde a ce courage. Puis, en avoir partout sur les murs/sols... ##17

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
@oceana a écrit:Salut,

je trouve que les melanos sont de très beaux poissons.

Dans ta signature, tu donnes les dimensions de ton bac :
: Evasion 120x45x55, 230L

et ta population
Poissons : 1 ancistrus sp + 8 corydoras julii/trilineatus + 4 platy + 3 Tateurndina + 1 Neritina + 12 Melanotenia Praecox

230 litres, c'est un bon volume pour des mélano en groupe de 12?
J'aurais pas mis de platy avec des melano, mais peut-être que je me trompe???? ##27

Cordialement,

Pour les melanos, ils font 5cm adultes, ça me paraissait ok. Mais je constate qu'avec cette population, ma filtration actuelle de 700L theoriques est trop faiblarde. Je passe a une 1050L/h bientot.

Les platy, ce n'est pas le même biotope, mais en qualité d'eau c'est ok. Les deux sont très sociaux comme poissons

oceana


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Merci pour ta réponse
et c'est quoi les caractéristiques de ton eau??
GH, PH.. ##19

T'as une photo de ton bac?

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
PH 7.8 (va baisser a 7.2-7.4 avec CO2 prochain), KH 5, GH 10
Photos du bac, mais pas mal de changements depuis (bien plus planté maintenant)

garcaz


Membre : Accro
Membre : Accro
Salut

Même si ce que je vais dire ne va pas sevir à grand chose, je ne peux pas m'en empêcher. En lisant les 4 pages de ce post, je suis passée par toutes les émotions :
une personne, débutante en aquariophilie, expose un problème, réagit de manière assez rapide (trop, c'est sûr, mais c'est toujours mieux que de laisser trainer) dans l'intérêt général du bac, a le courage de venir expliquer sa situation et les 10 premières réactions sont les plus stériles que j'ai pu entendre : uniquement de la condamnation, aucun conseil, du jugement à foison, etc.

Les réactions suivantes sont beaucoup plus constructives et intéressantes, et je pense même que ce post devrait être lu par toute personne qui décide de se lancer dans l'aquariophilie.

Jonny_ftm, tu n'as peutêtre pas eu la meilleures réaction sur le moment, mais tu as agit, et tu es venu par la suite partager ton expérience pour essayer d'apprendre : BRAVO. Tu ne t'es pas laissé démonter par les premierscommentaires que tu as eu, et tu as malgré tout continué à essayer d'apprendre : BRAVO. Perso, j'aurais quitter le forum rapidement pour ne plus y revenir.

Bravo également à ceux qui t'on donné de vrais conseils (et à Darkjoker, une fois de plus). Quant à ceux qui se sont offusqué d'entrée de jeu, je vous avopue que j'ai du mal à comprendre : condamner quelqu'un parcequ'il a fait une erreur enpensant avoir la bonne réaction, c'est quand même moyen.
Je suis plus choqué par ceux qui vont mettre n'importe quelle pop dans leur bac alors qu'on leur a dit 20 fois que ça n'allait pas, par ceux qui mettent leur poissons au bout de 2 jours alors qu'ils parcourent le forum depuis plusieurs semaines, par ceux qui euthanasient leurs poissons car ils en ont marre et qu'ils veulent passer à autre chose... Quelqu'un qui fait des erreurs par manque de connaissance et qui ensuite se renseigne pour ne plus se retrouver dans une telle situation mérite d'après moi des félicitations.

Désolé pour ce coup de gueule mais en lisant certains posts, je me dis que si j'avais été accueillie comme ça à mes début, j'aurais déguerpi vite fait bien fait...

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Merci garcaz de me soutenir ##21

Les forums, je connais depuis des années, de plusieurs langues. C'est ainsi fait les forums, comme dans la vie, en plus cru: on refléchit rarement à ce qu'on dit et on est vite emporté par les émotions, on juge les autres...

Dans un forum, c'est fait au vu et nez de tout le monde, par des etrangers, donc c'est plus dur parfois pour un débutant

Après, on s'y habitue, quand on connait les gens, ils deviennent sympa. Ainsi va la vie


Sinon, voici mon aquarium actuellement



Les Melanotaenia Praecox sont pas si grand dans le volume total après tout ##24 Avec 12, le groupe est parfait à mon avis dans ce volume

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