population asiatique à compléter

Tu as répondu à presque aucune de mes questions.
Un autre exemple que tu comprendra. Le discus (et certains autres poissons) ainsi que d'autres poissons vivent en eau noire (une eau avec une turbidité élevé), pourquoi en aquarium ne la reproduit-on pas? Car elle est très peu (voire même pas du tout) esthétique et ne permet pas de pouvoir suivre l'état de santé des poissons
De plus tu es assez desespérant... pourquoi n'arreterais tu pas de faire exprès de mal interpréter ce que je dis?
Donc je reformule au cas où ton cerveaux aurait la science infuse et croirait qu'il a l'aquariophilie inné...
Non il ne faut pas faire n'importe quoi et tout n'est pas possible.
Pourquoi tu dis que j'ai décrit un extreme alors que c'est juste ce qu'il faudrait faire pour tendre vers les conditions naturelles de maintenance?
Tu as deja maintenu deux aquariums identiques, l'un composé d'un seul banc et l'autre composé de ce banc + un ou deux autres bancs d'espèces compatible? Si oui, as tu comparé l'espérance de vie des deux banc? je serais heureux d'en connaitre les résultats (sur de nombreux aquariums pour avoir un regard objectif). Si tu n'as pas fais sa, tu ne pourra jamais réelment définir et séparer ce qui est possible et ce qui est souhaitable.

Bonjour :##27:

Je pense également que deux couples de chuna seront plus judicieux à faire cohabiter dans 150 litres qu'un couple de chuna et un couple de lalia.

Déjà qu'entre les mâles ça risque d'être rude, un bac bien planté avec plantes de surface et également touffu me parait obligatoire pour que les couples s'ignorent.


Sinon, je me permets d'intervenir dans votre débat très intéressant. Sans partir dans le "il y a une vérité absolue il faut la suivre", je suis tentée (et ce depuis quelques années) de suivre Uraz sur le fait d'éviter les cohabitations de plusieurs espèces de milieu dans des aquairums de faibles ou moyenne capacité.

Je sais (et j'ai vécu) que jamais les vendeurs en aquariophilie ne conseilleront ça, sauf cas vraiment exceptionnel. Pour ma part, j'ai envie de dire que c'est parce qu'aucun client ne l'acceptera ou presque :##18: Et surtout, ça fait moins de poissons à vendre... Il ne faut pas se voiler la face, aujourd'hui, vendre des poissons c'est du business, qu'on soit passionné ou pas.

Mais en tant qu'aquariophile passionnée motivée par l'envie de voir des comportements proches du naturel et de beaux poissons dans mes aquariums, j'ai également envie de me rapprocher au plus près du milieu naturel. Pas de le copier ou de l'égaler mais de m'en rapprocher un maximum.

Il est quasiment, voire totalement n'ayont pas peur des mots, impossible de reproduire un biotope en aquarium, tout simplement parce que cela ne signifie pas prendre des poissons et des plantes venant d'un même pays voire d'une même région. Non c'est copier avec exactitude une parcelle précise (donc adaptée à notre aquarium niveau dimensions) d'un cours d'eau précis. Il faut donc de préférence avoir été sur place, avoir pris les paramètres d'eau, récupérer sable, plantes et poissons (ce qui est quand même surveillé si on récupère des animaux d'Amérique du sud par exemple) et même avec ça, comment reproduire les milliers, les milliards de litres qui s'écoulent en permanence sur cette parcelle pendant l'année ?

Nos changements d'eau sont bien maigres et ne font que simuler la saison des pluies, ils ne la remplacent pas à proprement parler (où sont les modifications de pression atmosphérique ? On peut ouvrir notre aquarium pendant un orage mais si on doit attendre un orage ou qu'il pleuve pour fait des changements d'eau, ça risque d'être chaud bouillant :##17: )

Non, se rapprocher au plus près du milieu naturel en aquariophile signifie rester respectueux de leurs besoins généraux et leur apporter le meilleur possible.
Evidemment qu'une espèce même petite sera bien plus à l'aise dans 1000 litres que dans 100 mais ne partons pas dans des extrêmes stériles, le débat risquerait de tourner en rond.

Pour revenir précisément à l'histoire de plusieurs bancs, j'ai tenté, plusieurs fois, la cohabitation de plusieurs bancs. C'est moche, et ça peut vraiment défavoriser certaines espèces. Sans oublier le risque de surpopulation si on veut suffisamment d'individus par espèces.

Ma "petite" expérience en animalerie m'a apprit que la vente en aquariophilie actuelle ne me convient pas, plusieurs fois j'ai tenté d'amener des personnes à éviter d'avoir trop d'espèces dans leur aquarium mais c'est difficile, demande du temps, des arguments précis et on nous prend pour des fous. Qui prend qui pour un fou quand ils s'offusquent qu'il ne soit pas conseillé plusieurs espèces de bancs mais quand ils trouvent que 10 individus de telle espèce grégaire, c'est largement trop !

Je ne sais pas comment se passe les cours de vendeur en animalerie sur place, je n'ai eu qu'une formation par correspondance qui en passant offre certes juste des basounettes (on reste très général voire quelques petites notions sont oubliées) mais qui sont de très bons conseils, des conseils qui si la majorité de nos vendeurs les connaissaient, éviteraient énormément de déboires à nos débutants.

Alors que faire ? Faut-il améliorer l'accès à l'information aquariophile auprès des clients ? Offrir une vraie formation aquariophile à tous les vendeurs aquariophiles ? Faut-il permettre le refus de vente pour les animaux ?

Plein de questions dont les réponses sont évidentes pour moi mais qui dans notre pays aujourd'hui ont encore de belles années à stagner devant-elles.

Et je précise qu'il faut bien comprendre qu'avoir 10 ou 30 ans d'expérience ne signifie pas qu'on maitrise mieux son sujet que quelqu'un qui n'a que 2 ou 3 ans d'expérience.
Perso, si on se base sur mon tout premier aquarium, j'ai 16 ans d'expérience... Avec environ 13 ans où j'ai fait n'importe quoi sans le savoir :##17: Donc il faut relativiser, on peut être dans l'erreur sans en avoir la moindre idée bien sur.


Bref, HS mis à part, quand on débute et quand on veut bien faire, le mieux (sans viser pour autant l'optimal en plus !) c'est, dans des aquariums de moins de 120cm de façade en priorité, opter pour une seule espèce par zone de nage avec une exception pour le fond dans certains cas.

Donc, par exemple, dans un 150 litres mesurant 100x40x40 =
un couple de Colisa chuna
20 à 25 Rasbora espei
15 Corydoras pygmaeus
Un groupe de crevettes

Est plus équilibré, plus joli et plus adapté que d'opter pour 10 espei et 10 autres petits poissons asiatique d'une autre espèce. Déjà parce qu'aucun des deux groupes ne montrera le comportement qu'auront les 25 puisqu'ils ne seront qu'à 10 chacun.

La pollution engendrée est la même théoriquement puisqu'il y a le même nombre de poissons, mais on a un aquarium avec 4 espèces de poissons alors que la 1ère version est un aquarium avec 3 espèces. C'est subtil mais pas la même chose.

Concurrences alimentaires bien sur, ils se nourrissent au même endroit des mêmes choses et n'ont pas les mêmes comportements, donc certains individus d'une ou des deux espèces pourraient être défavorisés. On diminue ce risque avec une seule espèce.

Et enfin niveau place ! On ne peut pas comparer 20 vaches et 10 vaches avec 10 chevaux. Exactement comme 20 espei ou 10 espei et 10 autres petits poissons asiatiques, ce n'est pas la même chose, ce sont deux espèces différentes qui ne forment pas un groupe mais deux groupes bien distincts qui peuvent peut être parfois se mélanger mais qui dans l'absolu veulent (et parfois imposent) leur place.

Or les dimensions de l'aquarium restent les mêmes que ce soit 20 espei ou 10 espei et 10 autres alors que ce n'est pas du tout la même maintenance.

C'est une question d'alimentation et de place mais aussi de taille de poisson et de comportement.
Dans un 250 litres (120x40x50), pourquoi pas faire cohabiter par exemple des Sundadanio axelrodi avec des Boraras ? Certes, encore une fois ce n'est pas la même chose qu'un énorme banc de l'un ou l'autre mais la longueur disponible pour les deux espèces est suffisante pour offrir à chaque espèce de quoi se nourrir et avoir son coin. Plus délicat pour des espèces plus grandes dans un environnement moins long.

On s'adapte à la taille de notre aquarium aussi.

Et tout ça, j'insiste, sans pour autant dire qu'on vise le "parfait", c'est juste une petite base que je trouve importante à faire passer aux novices. Après chacun fait ce qu'il veut, le but d'un forum est avant tout de faire partager ses connaissances, avis et expériences :##27: On mélange, on secoue et on se fait notre propre avis !

Pfiou, j'ai fait un roman :##17: pardonnez moi, bon courage à ceux qui auront eu la patience de tout lire :##21:

Quel roman ...........

Je me permet de poser une question sur ce post car je compte moi aussi essayer de m'approcher d'un biotope asiatique.
Mon aqua fait 120x50x60 (300l net), je pensais y mettre :
1 couple de colisa lalia
20-25 rasboras arlequins
10-12 kuhlis

Je vois que tu prévois a peu près le même nombre de poisson pour un 150l, cela veut'il dire que je vais prévu trop peu .... ? J'ai donc de la marge ?
merci

Le mieux serait d'ouvrir ton propre post pour la clarté :##06: Je réponds rapidement :

Oui, tu as de la marge. Mais rien n'oblige à charger, tu peux tout à fait rester avec peu d'espèces ou peu de poissons :##27:

La surface au sol est de 120x50 ?

J'augmenterais le groupe d'arlequins à 35 individus pour un bel effet de banc. Quand aux Kuhli, une quinzaine sans souci.

oui pour les dimensions.

Ok merci...... je sors pour plus de clarté

Je reviendrais sur mon post, je vais bientôt mettre en eau

bonne suite a vous et a toi lilas pour ton aquarium

Bonsoir,
Merci à tous pour vos réponses. J'ai lu attentivement tous vos posts et j'ai beaucoup appris.
Pour mon futur 150 L : je me suisi décidée. Il y aura :
- mon couple de chuna (c'est tout). La mâle en ce moment fait régner la terreur dans mon 60 L et traumatise tous mes autres poissons,
- 20 rasboras espei
- 15 corydoras pygmaeus
- 3 crevettes
Lilas,