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26default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 12:07

david97400


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Smile
j'ai pratiquer les discus pendant de longues années.
peu être que le litrage vous semble bas.
peu être que selon vous les discus préferent les bacs rectangulaires.
on peu refaire le monde avec des SI et des MAIS ou des suppositions.

depuis la mise en eau de cette cuve "atypique" les poissons grandissent et n'ont pas eu de soucis.
maintenance : hormis la coupe des plantes et un changement d'eau mensuelle

je n'ai aucune maladies ou autres
les couples se forment....et mes discus se sentent bien ( en tout cas je pense )
je ne parle pas encore aux poissons Wink

que faut t'il de plus pour rendre un aquariophile heureux ?
faire des test tous les trois secondes ?
stresser à chaque fois qu'il voit ses poissons avec un point blanc ?
jouer les physiciens sur la chimie de l'eau ?

perso durant toute ces années je n'ai jamais perçue l'aquariophile ainsi.
malgres les avis divergent, je suis la preuve que l'on peu élever des discus dans un 200 Litres dans une cuve cylindrique.

ce n'est que mon petit avis.

http://www.daviddijoux.com

27default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 12:16

david97400


Membre : Régulier
Membre : Régulier
CarpeFish
tu vois tu n'a pas eu de ponte....et pourtant tu as une cuve rectangulaire...
je pense que tout ca se sont des idées recues.
je vais m'attirer vos foudres Smile
mais je suis persuader de ca.

en tout cas j'adore ton bac Smile
il est sublime !

http://www.daviddijoux.com

28default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 12:17

Greg78520


Membre : Accro
Membre : Accro
Tu rentres dans le bac pour mettre tes plantes ??? mdrrrr.

Joli compromis !!!

http://www.nature-aquascape.com

29default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 12:18

uraz844


Modérateur
Modérateur
@david97400 a écrit:
que faut t'il de plus pour rendre un aquariophile heureux ?

Un aquariophile je ne sais pas mais moi une population qui respecte les exigeance en eau de chacun (toujours les danios...)


_________________
Je sais, je suis un psychopathe.

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30default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 12:24

david97400


Membre : Régulier
Membre : Régulier
j'ai toujours eu des danios dans une eau à 30 degres....
en pleine forme.

http://www.daviddijoux.com

31default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 12:26

david97400


Membre : Régulier
Membre : Régulier
lol Greg
tu utilises une pince à planter
et toi tu plonges la main ?
Wink

http://www.daviddijoux.com

32default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 12:31

uraz844


Modérateur
Modérateur
@david97400 a écrit:j'ai toujours eu des danios dans une eau à 30 degres....
en pleine forme.

Tu raccourcis obligatoirement leur durée de vie par une eau trop douce et trop chaude... mais tu fais ce que tu veux...du moment que ton expérience personnelle unique ne te sert pas à conseiller les autres...
une sorte d'éxeption qui confirme la règle...


_________________
Je sais, je suis un psychopathe.

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33default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 12:37

david97400


Membre : Régulier
Membre : Régulier
ai je une seule fois conseiller de faire ca ?
je ne fais que parler d'un vécu.
j'ai pas la pretention de dire que le danio ou un discus s'élève dans tel ou telle condition : je dis juste qu'il faut parfois arrêter de croire que l'on détient la science exacte des aquarium et que bien souvent les choses que l'on dis IMPOSSIBLE existe et se font...
entre réalité et chimie/physique sur le papier....

http://www.daviddijoux.com

34default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 13:04

mine


Modératrice
Modératrice
allez.... zen zen zen chacun fait ce qui lui plait ......

ton vécu est ton vécu certes mais il est important de passer des infos correctes sur la

maintenance optimale des pois donc +1 avec uraz

35default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 15:40

degree


Membre : Régulier
Membre : Régulier
C'est quand même navrant de voir sur une majorité de post, des critiques à tout va que ce soit sur les conditions de maintenance, les produits et techniques utilisées, population etc... Je suis du même avis que David, je ne vois pas en quoi on peut affirmer qu'un discus exige 100 litres par individu, comment le sait on ? on compte ses rainures, et on multiplie par 5.69 ?! Je vois beaucoup de personnes qui pensent tout savoir car formule de maths à l'appui, ou test chimique divers et variés... mais la science n'a jamais tout expliqué, certaines choses restent et resteront incompréhensibles scientifiquement parlant, et c 'est ce qui fait le "charme" de notre planète. Je ne pense pas que ses discus soient malheureux, ils ont de magnifiques couleurs, sont en petit groupe, dans un bac relativement imposant, planté... Bref le nécessaire est, me semble il, présent pour qu'ils aient le confort minimum requis dirons nous.

Minederien : je n'ai pas eu l'impression qu'il donnait de mauvaises infos, simplement qu'il nous faisait partager son expérience, qu'on soit d'accord ou pas, ça ne change rien !! Et je ne pense pas non plus que ce soit de mauvaises conditions pour des discus... même si, peut être pas idéales... Mais après tout l'idéal n'est qu'utopique, et l'utopie relève de l'imaginaire.......
Enfin bref tout ça pour dire chacun à sa manière de faire, et c'est pas plus mal ainsi !!!



En tout cas, très joli bac, tes discus sont superbes !!

36default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 17:47

mine


Modératrice
Modératrice
bonjour degree..

pour moi ce sont de mauvaises infos , 4 discus dans un 200litres ....

c'est son experience je te l 'accorde mais ce qui risque d'arriver c 'est : << ah si il met 4 discus
dans un 200 litres alors je pourrais en mettre aussi et puis des scalaires etc etc

ç'est en cela que ça risque d 'etre dangereux , donc relater son experience , super mais permets moi de
dire que e n''est pas la maintenance normale du discus ...............
.
je pense aux poissons....................

ceci dit ils sont magnifiques !



Dernière édition par minederien le Lun 15 Mar 2010 - 17:50, édité 1 fois

37default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 17:48

Mathieu.S


Membre : Accro
Membre : Accro
Je te remercie David ! Moi j'avoue que j'aime le tiens aussiii ! ##17

http://SnipeCarpe.skyrock.com/

38default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 17:54

bluesy


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@degree a écrit:C'est quand même navrant de voir sur une majorité de post, des critiques à tout va que ce soit sur les conditions de maintenance, les produits et techniques utilisées, population etc... Je suis du même avis que David, je ne vois pas en quoi on peut affirmer qu'un discus exige 100 litres par individu, comment le sait on ? on compte ses rainures, et on multiplie par 5.69 ?! Je vois beaucoup de personnes qui pensent tout savoir car formule de maths à l'appui, ou test chimique divers et variés... mais la science n'a jamais tout expliqué, certaines choses restent et resteront incompréhensibles scientifiquement parlant, et c 'est ce qui fait le "charme" de notre planète. Je ne pense pas que ses discus soient malheureux, ils ont de magnifiques couleurs, sont en petit groupe, dans un bac relativement imposant, planté... Bref le nécessaire est, me semble il, présent pour qu'ils aient le confort minimum requis dirons nous.

Minederien : je n'ai pas eu l'impression qu'il donnait de mauvaises infos, simplement qu'il nous faisait partager son expérience, qu'on soit d'accord ou pas, ça ne change rien !! Et je ne pense pas non plus que ce soit de mauvaises conditions pour des discus... même si, peut être pas idéales... Mais après tout l'idéal n'est qu'utopique, et l'utopie relève de l'imaginaire.......
Enfin bref tout ça pour dire chacun à sa manière de faire, et c'est pas plus mal ainsi !!!



En tout cas, très joli bac, tes discus sont superbes !!


bien parler

39default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 18:22

P'tit combattant


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bon je vais remuer le sujet
D'une part ! vous pensez voir que les poissons vont bien certe ! mais regarder bien sur les 4 discus 2 affirme bien que le bac n'est pas conforme pour eue ! 2 des discus ont leur barre de stress qui est souvent pas très bon pour un discus !
Apres pour ceux qui pense tout savoir sur le discus genre mettre 4 discus dans un 200l franchement c'est abérant ! je tiens a vous rappeler que les discus vivent par nombre paires et par miminum 6 dans un 450l ou plus ! et la cette fameuse réponce qu'est-ce que tu en sais ? D'une j'en c'est que des discus qui ne vivent pas en groupe de 6 sont fortement strésser ils prennent leur barres de stress et leur couleur commence a se noicir je rappelle que c'est le cas de 2 discus dans ce bac de 200l, j'en sais que des discus qui ne vivent pas dans un bac de 450l minimun meurt beaucoup plus vite leur esperance de vie et diviser d'environ par 2 un peu moin ! j'en sais que des discus qui ne vivent pas dans un bac de - de 450l vont avoir et c'est même sur des probleme de nanisme leur nageoire vont etre deformer et leur corps risque de se torte ! il y'a aucun traitement !
Alors qu'on l'on ne viennent pas dire que 4 discus dans un 200l vivent mieux que dans un 450l ou plus de nombreuse recherche l'on prouver c'est pour la santé des poissons qu il ont fait !
J'espere juste que se message te feras réflechir a ton erreur surtout que tes discus sont jeune arriver vers 2 a 3 ans leur corps va commencer a ce nanifié !

40default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 19:09

david97400


Membre : Régulier
Membre : Régulier
degree merci pour la pertinence de ta réponse.
j'adhere totalement
je ne veux pas du tout donner des mauvais "conseils"
je ne suis pas la pour ca.
je voulais juste vous montrer une cuve atypique
loin de la aller avoir limites des "reproches" sur ma façon de faire de l'aquariophile.

P'tit combattant : la barre de stress...intéressant.merci de ta remarque.
jte rassure il a vite perdu quand ma femme s'est un peu éloigner du bac pour la prise de vue....
alors pour aller bien un discus ne doit jamais avoir de "barre " de stress
on va bientôt interdire aux poissons de stresser...car sinon des la première seconde on va modifier la chimie de son eau et bombarder nos hôtes de produits de traitement.

j'aurais tous entendu.
je crois que l'humain transfère son stress à nos chers amis poissons...

j'ai fais une pause de 10ans dans ma passion pour les poissons.
à l'époque ( étudiant ) je n'avais en effet pas les moyens de faire des grandes cuves...
j'avais un 200 L, des discus de 16cm,je fournissais meme mes amis de ce magnifique poisson avec les naissances de mes couples...que je faisais dans des bacs sans sol de 90 Litres.

je voulais juste raconter mon vécu et surtout pas lancer de "polémique" ou autre
ayant largement passer l'age de ce genre de choses.

Amicalement
David

http://www.daviddijoux.com

41default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 19:09

degree


Membre : Régulier
Membre : Régulier
" erreur "



Dernière édition par degree le Lun 15 Mar 2010 - 19:44, édité 1 fois

42default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 19:15

P'tit combattant


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjours
Je te conseille fortement de regarder les bacs a discus des autres membres du forum tu ne verras auras discus avec des barres de stress ( exeption quelque discus les ont toujours )
Moi même qui a un bac de 450l avec 4 discus dedans je t'assure que quand je m'approche de mon bac certe il sont craintif (surtout le discus) mais il ne prennent jamais leurs barres de stress
Je peut de conseiller de regarder attentivement les nageoire des tes deux discus qui sont strésser peut-etre qu'il ont une pourriture au niveau de leur nageoire qui pourais dire l'apparition de leurs barres de stress ( expérience vecu )
Sinon si sa se reproduit a long terme tu seras d'ou sa vient !

43default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 19:22

david97400


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Emploi: collegien
Age : 14ans

allez je m'arrete la et je vais observer mes pauvres poissons mourir dans les jours à venir de pourriture de nageoire.
dans le genre discussion constructive on fais rarement mieux.

http://www.daviddijoux.com

44default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 19:26

degree


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@P'tit combattant a écrit:Bon je vais remuer le sujet
D'une part ! vous pensez voir que les poissons vont bien certe ! mais regarder bien sur les 4 discus 2 affirme bien que le bac n'est pas conforme pour eue ! 2 des discus ont leur barre de stress qui est souvent pas très bon pour un discus !
Apres pour ceux qui pense tout savoir sur le discus genre mettre 4 discus dans un 200l franchement c'est abérant ! je tiens a vous rappeler que les discus vivent par nombre paires et par miminum 6 dans un 450l ou plus ! et la cette fameuse réponce qu'est-ce que tu en sais ? D'une j'en c'est que des discus qui ne vivent pas en groupe de 6 sont fortement strésser ils prennent leur barres de stress et leur couleur commence a se noicir je rappelle que c'est le cas de 2 discus dans ce bac de 200l, j'en sais que des discus qui ne vivent pas dans un bac de 450l minimun meurt beaucoup plus vite leur esperance de vie et diviser d'environ par 2 un peu moin ! j'en sais que des discus qui ne vivent pas dans un bac de - de 450l vont avoir et c'est même sur des probleme de nanisme leur nageoire vont etre deformer et leur corps risque de se torte ! il y'a aucun traitement !
Alors qu'on l'on ne viennent pas dire que 4 discus dans un 200l vivent mieux que dans un 450l ou plus de nombreuse recherche l'on prouver c'est pour la santé des poissons qu il ont fait !
J'espere juste que se message te feras réflechir a ton erreur surtout que tes discus sont jeune arriver vers 2 a 3 ans leur corps va commencer a ce nanifié !

Bon, on fait abstraction des fautes d'orthographe... J'ai bien compris ton message mais n'y adhère pas pour autant...
On ne détermine pas de surface minimum pour nous, être humains, on vit aussi bien dans un 15m2 que dans un 650m2, le confort n'est certes pas le même, mais c'est pas pour autant qu'on se meurt... Je ne vois pas pourquoi pour des poissons ça serait le cas, évidemment il faut rester raisonnable, 4 discus dans un 60litres poserait effectivement problème, mais 200L, c'est tout de même une belle superficie... Je pense aussi que ce sont juste des idées reçues, comme sur tant d'autres sujets... Mais ce n'est que mon avis, et en aucun cas une affirmation, d'ou le fait que j'ai du mal à tolérer tout autre affirmation basée sur je ne sais quelle opération mathématique... du type 1 cm de poisson adulte par litre etc....

De plus je n'ai pas l'impression que ses discus soient stressés ou autre, les couleurs sont sublimes, je ne vois pas de noircissement ou autre signe de faiblesse des individus, après je ne suis pas spécialiste et donc ne peut rien affirmer mais tout de même, ce que tu dis la, est tiré d'un site internet à coup sûr, et ce n'est pas parce que tu as lu ça sur le net que c'est forcément juste, et bien....
Rien qu'un petit exemple à mon sujet, j'ai un macropodus opercularis, avec des néons, guppy, ramirezi etc... Le macropode est censé être agressif, territorial, voir même mortel pour les petits poissons... Le mien n'embête aucun autre poisson, je dirais même qu'il est plus pacifique que tous les autres... Je pense donc que chaque individu à sa propre personnalité et donc qu'il faut éviter les amalgames....

Peut être que david a commis certaines erreurs, mais après tout, selon moi, ça reste le meilleur moyen d'apprendre, et donc d'acquérir une certaine expérience, maturité... Je reste convaincu qu'une expérience personnelle reste plus instructive que des on dit...

45default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 19:35

Invité


Invité
bon c'est finit ?! certes c'est peut être pas le meilleur pour des discus mais il y a pas de quoi a déclaré la guerre !

46default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 19:36

val80


Membre : Accro
Membre : Accro
@degree a écrit:


On ne détermine pas de surface minimum pour nous, être humains, on vit aussi bien dans un 15m2 que dans un 650m2, le confort n'est certes pas le même, mais c'est pas pour autant qu'on se meurt

excuse moi de mon intervention degree mais, quand tu dis que nous vivons tout aussi bien dans 15m2 que dans 650m2, c'est vrai. mais nous en vivant dans un espace restreint on peut quand même sortir de notre espace alors que les poissons , eux , ne peuvent pas sortir. résultat : on peut pas comparer l'être humain à un poisson vivant en aquarium.
( ce n'est là que mon avis personnel...)

47default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 19:42

degree


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@val80 a écrit:
@degree a écrit:


On ne détermine pas de surface minimum pour nous, être humains, on vit aussi bien dans un 15m2 que dans un 650m2, le confort n'est certes pas le même, mais c'est pas pour autant qu'on se meurt

excuse moi de mon intervention degree mais, quand tu dis que nous vivons tout aussi bien dans 15m2 que dans 650m2, c'est vrai. mais nous en vivant dans un espace restreint on peut quand même sortir de notre espace alors que les poissons , eux , ne peuvent pas sortir. résultat : on peut pas comparer l'être humain à un poisson vivant en aquarium.
( ce n'est là que mon avis personnel...)

C'est tout à fait exact, mais prends exemple sur des "tolards", ils ne peuvent sortir.... Ils n'en meurent pas pour autant, après la comparaison est sûrement exagérée mais je trouve anormal qu'on dise que telle ou telle espèce à besoin d'un litre par cm etc... Tout en restant raisonnable comme je l'ai expliqué... Mais pour moi, il n'y a aucun moyen de déterminer une surface de vie minimale pour quelque espèce animale que ce soit.... (Sans parler de leur confort)

48default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 19:48

val80


Membre : Accro
Membre : Accro
c'est sur mais de toute façon on se doute bien que plus le bac sera grand et mieux ce sera pour la population... pour l'exemple des "tolards" ils n'en meurent pas mais c'est surement très difficile à supporter quand même. Et je ne marche pas avec la règles des cm /L .

49default Re: Bac cylindrique Discus le Lun 15 Mar 2010 - 21:42

Pepe


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Slt je trouve ton bac tres joli c'est vrai mais je pense qu'il ne convient pas pour tes discus j'ai pu aussi apercevoir des scalaires ton bac ne leur convient pas non plus désolé de te dire sa mais mais a part tourner en rond je veux bien croir comme tu dit que les nouvelles technologie evolue,mais les poissons eux n'evolue pas et on toujours les meme besoins!Un tel bac tu l'a payé combien sans indiscretion?

50default Re: Bac cylindrique Discus le Mar 16 Mar 2010 - 2:12

killer40000


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Salut DAVID97400 , je suis aussi réunionnais de saint dénis, tout comme toi apparemment.

Je maintien aussi des discus ! tu peux voir mon bac et quelques un de mes discus ICI

Bon pour mettre mon grain de sel dans la polémique, il est vrai que je ne suis pas pour ce genre de bac cylindrique pour la maintenance des discus ! tout simplement parce que le discus, même s'il est calme en temps normal, à besoin de flâner et de parcourir une certaine distance pour se dégourdir !

Bon il faut arrêter de dire n'importe quoi, pour être bien, un discus à besoin d'un minimum de 50 litres d'eau par tête et pas 100 litres !
Dans un aquarium volumineux, lorsque le banc est grand et qu'il y a plus de 15 discus, on peut réduire à 30 litres par tete, parce que l'effet de banc fait qu'il reste tout simplement, en banc !
Le réel problème est la, c'est qu'il n'utilise pas tes 200litres puisque l'aquarium est en hauteur et que je ne vois pas tes discus se taper des brasse de haut en bas pour se dégourdir.
D'après les photo, tu à deux turquoise rouge et deux pigeon encore jeune ( 8 ou 9cm max je pense ) donc pour le moment c'est pas dramatique mais je pense qu'il y a un gros risque de nanisme et de ne jamais les voir arriver à leur taille adulte maximum.

Le deuxième problème est qu'un banc de discus doit être composé au minimum de 6 individus pour qu'une hiérarchie puisse s'installer ! c'est pour cela qu'on conseille un bac minimum de 400 litre pour un banc de discus, bien qu'un bac de 300 litres soit suffisant pour commencer avec de petits individus ! certain voudront me taper sur les doigt en lisant ca, mais il ne faut pas non plus être parano !

Le problème est que, tu n'a que 4 discus, que ton bac fait seulement 200 litres et PIRE qu'il est cylindrique et en hauteur donc pas de surface de nage pratique !
imaginons un bac de 900L avec des dimensions comme : 10 mètres de haut X 20cm Large x 20 cm de long, ca fait bien 900 litres, mais pour moi impossible de maintenir des discus la dedans !
Donc le litrage est a prendre en compte : OUI, mais le type de bac aussi est important !

Pour la barre de stress, sur un turquoise, on les voit très souvent apparaitre, pour moi c'est normal, même quand je nourri, ces barres apparaissent quelques seconde de temps en temps. ca stress un discus et souvent pour pas grand chose
Ah oui un petit conseil, si j'ai vu bon et que tes discus sont encore jeune, 8 ou 9 cm, ne les isolent surtout pas si ils forment un couple, car si la femelle commence à pondre, elle ne grandira plus et arrêtera sa croissance !

Dans tous les cas, tes discus ne sont pas en danger de mort, mais je suis prêt à parier qu'il ne grandiront jamais et que les facteur stressant cité plus haut risque à long terme d'ouvrir la portes à toutes sorte de maladie !

Bon pour conclure, en aucun cas, je ne détient pas la science infuse et le but de ce post n'était pas de t'agresser mais de te donner mon avis qui est peut être à coté de la plaque !

@Pepe : je pense qu'il l'a acheter à kensy aquarium à saint andré pour facilement 600 euros, enfin ce n'est qu'une supposition, il confirmera !

Enfin ca fait plaisir, un autre réunionnais sur le forum :p

Nartrouvé !


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