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1default Projet aquarium env. 350 litres le Mar 19 Avr 2011 - 21:08

Kyarno


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour à tous !!

J'ai actuellement un aquarium d'eau de mer de 30 litres, le nano marinus de chez dennerle. Ce petit aquarium est très sympa. Il est entièrement d'origine, je n'est absolument rien ajouté au niveau technique. Il est en eau depuis environ 3 mois, il y a environ 5 kg de PV, beaucoup (à met yeux en tout cas !!) de coraux, 2 Bernard l'ermite, 1 escargot c'est tout pour l'instant. le reste est présent naturellement par les PV. Je vous mes quelques photos puis je vous parle après de mon projet de grandeur !!













Actuellement je ne fait aucun test, c'est vraiment un aquarium d'eau de mer fait selon la méthode dennerle.

A part sa, j'ai pour projet de mettre en route un aquarium d'environ 300 à 400 litres, en eau de mer forcément, mais cette fois ci avec une méthode plus conventionnelle on va dire, avec un écumeur par exemple ##06

J'aimerais maintenir un maximum d'invertébrés, notamment coraux mous + durs, crevettes, oursins, étoiles de mers etc ainsi que des poissons, compatibles avec tous mes invertébrés.

Comme poissons j'aimerais maintenir :
-1 couple de Pterapogon kauderni
-1 seul ou un couple de Synchiropus splendidus
-1 couple d'Amphiprion ocellaris ou autre poissons clown
-5 à 10 Dascyllus aruanus (en groupe) ou Chromis viridis (un grand groupede poissons en faite, y a-t-il une autre espèces ?)
-un gobies (espèces ?)
-un ou deux autres petits poissons compatibles si j'ai encore de la place ?

Donc au niveau matos je suis plus ou moins perdu, j'ai néanmoins pensé à sa :
-Cuve nue en verre collé, quel hauteur largeur longueur idéal pour entré entre 300 et 400 litres ? 120*50*60 ?
-meuble type juwel tout fait (juwel rio 400 ?)ou châssis métallique à habillé ?
-si possible tous dans l'aquarium donc sans décantation, avec un écumeur tunze (bonne marque ?) dans le fond de la cuve ? Mais quelle puissance choisir ?
-Une panoplie de test (Ca + Mg + NO2 + NO3 + NH4 + PO4 + pH + KH) ? d'autre en plus ?
-une rampe HQi ou T5 ? je pensais à 2*150 W HQi + 2*24 W T5 en bleus ?
-un combiné chauffant 300W ?
-dès que je peu un refroidisseur ou les ventilateurs peuvent suffire ?
-quel sel choisir ?

Sa fait déjà beaucoup de questions, mais je vais sans doute en avoir d'autre !!! Sinon j'aimerais vraiment ne pas avoir de décantation externes, car outre le fait que l'on perd de la place, et en esthétique, on gagne quoi avec une décant externe ?

Merci d'avance à ceux qui m'ont lu !

Kyarno

2default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mar 19 Avr 2011 - 23:17

kevin13270


Membre : Accro
Membre : Accro
@Kyarno a écrit:Bonjour à tous !
bonjour

Comme poissons j'aimerais maintenir :
-1 couple de Pterapogon kauderni
ok
-1 seul ou un couple de Synchiropus splendides
ok mais quand le bac sera très bien lance , sa bouffe la microfaune
-1 couple d'Amphiprion ocellaris ou autre poissons clown
ok
-5 à 10 Dascyllus aruanus (en groupe) ou Chromis viridis (un grand groupede poissons en faite, y a-t-il une autre espèces ?)
plus chromis veridis mais risque de bagarre , peut être des anthias ou pomacentrus alleni
-un gobies (espèces ?)
ok , a toi de choisir
-un ou deux autres petits poissons compatibles si j'ai encore de la place ?
oui a voir selon se que tu veut

Donc au niveau matos je suis plus ou moins perdu, j'ai néanmoins pensé à sa :
-Cuve nue en verre collé, quel hauteur largeur longueur idéal pour entré entre 300 et 400 litres ? 120*50*60 ?
plus c'est large mieux c'est pour le décor
-meuble type juwel tout fait (juwel rio 400 ?)ou châssis métallique à habillé ?
pour moi un châssis metalique
-si possible tous dans l'aquarium donc sans décantation, avec un écumeur tunze (bonne marque ?) dans le fond de la cuve ? Mais quelle puissance choisir ?
non sont nul les écumeurs a mettre dans le bac
-Une panoplie de test (Ca + Mg + NO2 + NO3 + NH4 + PO4 + pH + KH) ? d'autre en plus ?
ok , c'est quoi le nh4 ??
-une rampe HQi ou T5 ? je pensais à 2*150 W HQi + 2*24 W T5 en bleus ?
pour 300 litres oui si non il faudrait revoir sa a la hausse
-un combiné chauffant 300W ?
ok meme moins les hqi chauffe beaucoup
-dès que je peu un refroidisseur ou les ventilateurs peuvent suffire ?
ventilo sa peut suffire mais il faut vérifier tout le temps
-quel sel choisir ?
commence avec du sel non enrichi , quand tu mettra des coraux durs , tu passera sur du sel enrichi

Sa fait déjà beaucoup de questions, mais je vais sans doute en avoir d'autre !!! Sinon j'aimerais vraiment ne pas avoir de décantation externes, car outre le fait que l'on perd de la place, et en esthétique, on gagne quoi avec une décant externe ?

moi je te demande pourquoi avec une decante externe , tu perds de la place ?? elle est en dessous du bac donc invisible
tu gagne ENORMEMENT
meilleur écumeur
gain de place dans le bac
possibilité de rajouter un réacteur par exemple
possibilité de mettre un refuge pour mieux nourrir le bac vu que tu veut un mandarin ou meme un couple
le refuge epure le bac , du moins la micro faune qui s'i devellope tranquillement
possibilité de mettre une reserve d'eau avec osmoseur et osmolateur , pour compléter l'évaporation automatiquement
possibilité de faire un bac hôpital
et je doit oublier quelque fonctionnalité
pour moi une decante est obligatoire sur un tel volume

Merci d'avance à ceux qui m'ont lu !
de rien , avec plaisir , si tu as d'autres questions hesite pas


Kyarno

3default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mer 20 Avr 2011 - 18:59

Kyarno


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci pour ta réponse kevin13270,

Pour commencer, ok pour la population, si je peu mettre déjà tous ces poissons c'est cool, je reviendrais au nouvelle après démarrage pour la suite !

Au niveau de la décantation externe, il faut que je regarde près de chez moi, je crois qu'il y a 2 personnes capable de faire des aquarium sur mesure et donc de percée la cuve (car hors de question que je la perce moi même, je me connais lol).
Sinon comment s'organise une décantation et notamment la partie refuge ? Car normalement il y l'arrivé d'eau, puis l'écumeur, ensuite un espace pour l'osmolateur et la pompe de remonté c'est sa ? Je met ou le refuge ? entre des chicanes, avec l'eau qui arrive par débordement et des PV + lumière (celle de mon 30 litres ?) ? du sable ? Et pour les récateurs, c'est indispensable ou pas ? je connais pas trop tous sa, je sais juste qu'il existe 2 méthodes principale, berlinoise avec PV et écumeur ou jaubert avec PV et sable c'est bien sa ? ou la la, il y a encore plein de questions !

-Pour la cuve, je retient le plus c'est large mieux c'est. Et en hauteur ? j'ai entendu dire pas plus de 60 cm ? vrai ? Sinon j'ai environ 160 cm maxi en largeur, mais un peu moins serait pas plus mal.

-Châssis métallique ok, à voir comment l'habiller, sa doit pas être simple.

-Pour les écumeurs, tu me conseil quoi ? j'ai cru comprendre que tunze et H&S étaient ce qu'il ce faisait de mieux. Tu me le confirme ?

-NH4 c'est l'ammoniac, que tu trouve sous forme NH3 ou NH4 dans ton aquarium, c'est un test que j'ai déjà donc même si il est nul je vais pas le jeter ##06 Sinon pour le reste c'est bon ? il manque rien ?

-Ok pour la rampes, si je compte 1 watts d'éclairage en HQi pour 1 litre d'eau brut sa le fait non ?

-Chauffage sa marche, je verrais sur le coup car il n'y à pas de différence de prix significative entre un 200 ou 300 watts

-Pour le refroidissement, je pense donc commencer avec des ventilateurs et acheté un climatiseur plus tard.

-tu a une marque pour le sel ?

Merci d'avance, sa fait de nombreuses questions mais j'aimerais pas me tromper !!

Kyarno

4default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mer 20 Avr 2011 - 19:10

dam


Membre : Régulier
Membre : Régulier
salut,

pour la décante, tu as plusieures possibilités
1 tu fais une décante en plusieures parties
la premiere partie sert a réceptionner l'eau, tu peux mettre un godet percé de trous dans lequel tu mets de la ouate, pour filtrer les sédiments, etc..
deuxieme partie sert a mettre l'ecumeur, et éventuellement RAC, plus doseuse, si tu as.
la troisieme partie sert en général a éviter les microbulles crées par l'écumeur, tu y trouve aussi la pompe de remontée.

pour le refuge, certains l'ont dans le bac, d'autres dans la décante.
petite vidéo d'une décante simple: http://www.youtube.com/watch?v=CxnugJGiT3o


pour la cuve, en effet, si tu veux du dur, le mieux est de les avoir le plus pres de la lumiere, donc pas trop de profondeur
faut éviter d'avoir une tour, c'est tout...

-la suite plus tard-
##06

5default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mer 20 Avr 2011 - 19:34

Kyarno


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci pour ces premières réponse, toutes les informations et tous les points de vue sont bon à prendre !!

Ok pour la décantation, je pense comprendre son intérêt. Mais du coup je suis obligé de percée ma cuve ? et puis cela rajoute du poids ! Je vis dans un appartement neuf, je pense donc que les normes doivent pouvoir supporter un aquarium de 300 litres et sa décantation non ?

Sinon j'ai vue des déversoirs, mais j'ai cru comprendre que sa se désamorçais régulièrement. Quelqu'un connais un autre système ?

Pour la hauteur totale sa marche, je vais pas voir trop haut dans ce cas.

Sinon, est-t-il possible de faire une décantation interne, genre prendre 20 cm du fond de l'aquarium ou bien 40 cm sur la coté et faire toute la partie technique a coté et non pas en dessous ?

Kyarno

6default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mer 20 Avr 2011 - 20:17

kevin13270


Membre : Accro
Membre : Accro
@Kyarno a écrit:Merci pour ces premières réponse, toutes les informations et tous les points de vue sont bon à prendre !!

Ok pour la décantation, je pense comprendre son intérêt. Mais du coup je suis obligé de percée ma cuve ? et puis cela rajoute du poids ! Je vis dans un appartement neuf, je pense donc que les normes doivent pouvoir supporter un aquarium de 300 litres et sa décantation non ?

largement , je crois que c'est une tonne au m2 , donc tu peut y aller tranquille et meme faire une decante de 300 litres

Sinon j'ai vue des déversoirs, mais j'ai cru comprendre que sa se désamorçais régulièrement. Quelqu'un connais un autre système ?
les deservoirs c'est la merde , il vaut mieux que tu perce ton bac avec un système de durso et aucun bruit , sa leve le film gras de surface , c'est le top du top

Pour la hauteur totale sa marche, je vais pas voir trop haut dans ce cas.
compte maxi 60 cm d'eau , donc hauteur maxi du bac 65 cm

Sinon, est-t-il possible de faire une décantation interne, genre prendre 20 cm du fond de l'aquarium ou bien 40 cm sur la coté et faire toute la partie technique a coté et non pas en dessous ?
non , tu va perdre trop de place , dans le bac , tu verra 300 litres c'est petit lol
Kyarno

7default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mer 20 Avr 2011 - 20:23

dam


Membre : Régulier
Membre : Régulier
oui, si tu ne veux pas mettre de déversoir, tu as deux solutions:
percer le fond de la cuve pour installer ta descente
percer un coté de la cuve, et te faire une surverse (j'ai cette option)

c'est quoi un durso??

sinon pour en revenir a tout a l'heure:

pour les écumeurs tu as aussi ATI et bubblemagus qui sont bien


8default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mer 20 Avr 2011 - 20:27

kevin13270


Membre : Accro
Membre : Accro
h&s , sont très bien aussi

c'est sa un système de durso



tu a meme un schéma de decante , tu mets ton refuge ( le plus gros possible sa epure mieux le bac ) entre l'écumeur et la pompe de remontée

9default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mer 20 Avr 2011 - 20:36

dam


Membre : Régulier
Membre : Régulier
ah ouais ben c'est ca que j'ai, sauf sans la sécurité... mais bon, j'ai pas encore eu de soucis.. ##22

10default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mer 20 Avr 2011 - 20:37

Kyarno


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Sympa ce système "durso" et merci pour le schéma.

Donc je crois que je vais être obligé de percée la cuve, mais du coup plutôt sur le coté.

Pour la cuve technique, il faut compter combien de litres ?

Ok donc pour le sol sa doit le faire.

L'idée de faire un refuge me plait bien, je vais essayé de faire des plans pour une décante.

Merci pour ces réponses.

Kyarno

11default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mer 20 Avr 2011 - 20:43

kevin13270


Membre : Accro
Membre : Accro
pour ta decante , fait le la plus grande possible


plus tu as de place , mieux c'est car tu verra qu'il y a toujours un truc a rajouter et si tu as pas de place tu risque d'être limite

si tu fait un refuge de 100 litres c'est deja bien

12default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mer 20 Avr 2011 - 21:01

Kyarno


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Un refuge de 100 litres !!! c'est énorme ! c'est presque un aquarium à lui tous seul lol. je pensais plutôt à 50 litres, voir moins ##21 .

Je vais encore cogiter un peu je crois.

Sinon le début des hostilités démarre ce weekend, je bouge 3/4 de mes meubles pour faire de la place pour l'aquarium !

kyarno

13default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mer 20 Avr 2011 - 21:06

kevin13270


Membre : Accro
Membre : Accro
il faut pas lésiner sur le volume de la decante , et celui de ton refuge ,

si tu peut faire 100 litres mais va y

dedans tu y mettre coraux mous , tes boutures de mous , une micro faune de malade qui "bouffe" tes NO3 , et de la caulerpe qui s'en nourris aussi

sa va aider tes pierres et ton écumeur
et tes coraux durs t'en remercieront , crois moi

je partirais sur un compartiment de 100 litres, pour écumeur et réacteur en tout genre
30 litres de descente pour y mettre perlon ou micron bag ,
100 litres de refuge
30 litres de reserve d'eau osmosée
30 litres de remontée

sa te fait un total de 300 litres
c'est nickel tu aura de la place , tu y sera tranquille pour nettoyer ou autres
tu aura de super parametre de l'eau et la stabilite de 600 litres d'eau

14default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mer 20 Avr 2011 - 21:26

Kyarno


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ou la la, sa me parait géant !

Je m'attendais plutôt à 100 litres de décantation externe pour un 300 litres !!

Si j'ai 600 litres d'eau à avoir, autans que ce soit 400 pour moi et 200 en dessous par exemple !

si je part sur 350 litres brut pour moi et que j'organise ma décantation comme sa :
-10 litres de descente, mais sans perlon (j'ai lu sur différent site que s'était pas obligatoire)
-50 litres pour écumeurs + réacteurs si besoin plus tard
-50 litres de refuge
-20 litres de réserve d'eau osmosée
-20 litres pour la pompe de remontée

Sa fait 500 litres en tout, sa me parait encore trop lol.

Mais pour le refuge j'aurais aimé ré utiliser ma lampe du 30 litres dennerle, c'est pour sa que 50 litres c'est déjà bien non ? Sa fait quand même 15 % du volume totale du bac.

Sinon la caulerpe, sa peu pas se mettre dans le bac directement ?

Kyarno

15default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mer 20 Avr 2011 - 21:33

kevin13270


Membre : Accro
Membre : Accro
tu peut mais sa envahi c'est la merde
mais pourquoi 600 litres d'eau c'est trop ?

16default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mer 20 Avr 2011 - 21:46

Kyarno


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
tu peut mais sa envahi c'est la merde

Ok, donc à éviter dans l'aquarium directement.

En faite j'étais parti sur 350 litres d'eau mais pas sur 600 litres !

En plus je m'étais dit environ 350 litres donc budget total de 3500 euros, si je part sur 600 litres, même si il y a 300 litres de décantation je pense que je vais devoir augmenter mon budget !

Je vais commencer à me faire une liste précise de tous ce don j'ai besoin et où je vais trouver tous sa.

Sa me donnera une estimation du budget.

Kyarno

17default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mer 20 Avr 2011 - 21:58

kevin13270


Membre : Accro
Membre : Accro
ha tu prend tout tout neuf ?
et encore je suis pas sur que tu est 3500 euro


juste un truc neglige pas l'écumeur
il te faut un écumeur avec donnes constructeur pour 800 litres

18default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mer 20 Avr 2011 - 22:06

Kyarno


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Effectivement, j'ai pas encore pensé à l'occasion. Je vais aller faire un tour sur le...coin. Quoi qu'il arrive, je ne veut pas de cuve d'occasion. Sinon l'éclairage, écumeur etc pourquoi pas.

Ok pour l'écumeur.

Kyarno

19default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mer 20 Avr 2011 - 22:09

kevin13270


Membre : Accro
Membre : Accro
dommage que tu est loin , un collègue vends un 600 litres neuf , support éclairage 1000 euros
le tout a moins de 3 mois et je connais le mek , c'est un maniaque il y a aucune rayure

20default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mer 20 Avr 2011 - 22:21

Kyarno


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Effectivement sa fait loin lol.

Je suis sur leboncoin, j'ai peu être trouvé 2 spots HQi 250W, sa me parait bien comme éclairage, j'ai juste à ajouter des tubes bleus après, si j'ai bien compris ?

Kyarno

21default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Mer 20 Avr 2011 - 22:23

kevin13270


Membre : Accro
Membre : Accro
ha oui nickel la , apres tu peut fabrique toit meme ta rampe avec 4 plances et des ventilos de pc pour tout refroidir

22default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Sam 23 Avr 2011 - 19:56

Kyarno


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonsoir,

Toujours à la recherche de la meilleur des méthodes de maintenance, je me suis intéressé à la méthode du Dr Jaubert, mais 1 à 2 ans pour obtenir un équilibre, c'est pas le top.

J'ai ensuite regardé de très près le berlinois, qui apparemment ne nécessite pas grand chose si population adapté.

Je pense donc modifier mon projet maintenant que je comprend mieux le fonctionnement d'un aquarium marin (merci a google).

Du coup pour simplifier un petit peu je pense partir sur un bac avec décantation externe pour maintenir principalement du mous et quelques durs peu exigent. Et crevettes, poissons, BH etc. Donc pour le matos :
-Cuve
-Meuble
-Décantation (environ 1/3 du volume du bac)
-Osmolateur
-Chauffage (1Watts / litres ou un peu moins)
-Ventilateurs ou groupe froid
-Éclairage HQi (entre 1 et 1.3 Watts/litres)
-Écumeur (prévoir 2 à 3x le volume du bac)
-Brassage (entre 15 et 20x le volume du bac par heure sur 3 pompes ?)
-Comment représenté les marées ? j'ai vu un boitier tunze qui recréé les "vagues", c'est indispensable ce type de matériel ? Sinon comment créé un bon système de brassage ?
-Des tests : Ca + Mg + pH + NO3 + PO4. D'autre sont-ils nécessaires ? Je n'est pas mis NO2 car je vais tous simplement attendre quelques semaines, le pique va passer tout seul et après nous n'avons plus besoin de ce test de toute façon, non ?
-Sel dans un premier temps "classique" puis enrichie.
-Changement d'eau chaque semaine de 5% du volume brut de la cuve (en sel "classique" jusqu'à ce que je n'en est plus)
-environ 15% du volume brut de la cuve en PV's.

Pour la décantation externe je prévois un refuge d'environ 10% du volume du bac, éclairé la nuit avec du sable (type méthode Jaubert) et quelque PV's + écumeur + osmolateur + chauffage + pompe de remonté.

Pensez vous que ce système est viable sans RAC, RAH, dénitrateur, ajout de produit (sauf si le besoin est réel) etc. ?
Je re précise que j'essaye de prévoir un bac pour la maintenance de nombreux coraux mous et quelques coraux durs peu exigent. Il y aura également une équipe de nettoyage, un couple de poisson clown avec son anémone, un couple de dragonnet mandarin, un groupe de demoiselles, un couple d'apogon et ensuite se sera en fonction !

Comment composer une bonne équipe de nettoyage ? Je pensais mettre plusieurs espèces d'escargots, des BH, des crevettes, oursin (avec des petits piques, pour pas abimer le décor), ophiures, étoiles de mer. Existe-il d'autre espèces ?

Pour réaliser ce projet, j'aurais aimé savoir ce que vous pensez des aquariums atelier de Marianne, et notamment des aquariums "narval" ? Car même si ils ne sont pas donné, il n'y pas ce coté bricolage que ma femme n'est pas trop dans ce projet ##06 .
Sur internet j'ai lu des commentaires dans l'ensemble positif.
Sinon coté technique ces aquariums ont tous :
-Cuve
-Meuble
-Décantation externe avec toute la tuyauterie de descente
-Osmolateur
-HQi

Vous pensez que ça peu être une bonne base ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Kyarno, avec toujours autan de questions ##17

23default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Sam 23 Avr 2011 - 20:25

kevin13270


Membre : Accro
Membre : Accro
de très bon aquarium ceux de marianne ,
par contre niveau brasage tes trop faible
tape 30 40 x le volume du bac sur 4 5 pompes

et tu peut largement te passe de la wawe box

24default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Sam 23 Avr 2011 - 21:16

Kyarno


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
ok donc je revois le brassage pour 30 à 40x le volume du bac par heure sur 4 à 5 pompes et sans wawe boxe.

Sinon pour le reste sa te parait correcte ?
-Au niveau des tests par exemple ?
-Et l'équipe de nettoyage ?

Merci


Kyarno

25default Re: Projet aquarium env. 350 litres le Sam 23 Avr 2011 - 21:17

kevin13270


Membre : Accro
Membre : Accro
test c'est bon , au pire tu demandera qu'on te test l'eau a l'animalerie , histoire d'être sur de tes paras

et les détritivores ,favorise les escargot , c'est des merde les bh et pareil pour l'oursin sa defonce tout

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