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1default Choix population bac amazonien le Jeu 26 Jan 2012 - 17:55

blepharocyte


Membre : Régulier
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Bonjour,

J'ai posté un sujet similaire dans le forum "plante", au sujet de quel plante je pourrais mettre dans mon 100L.
Mais la je voudrais des réponses pour a population.

Alors mon bac:
- Pas d'amoniac ni nitrite (= 0)
- Nitrate à environ 40 (je vais passer en eau osmosé avant l'ajout d'autres poissons)
- T° 25/26
- pH 6,8 la semaine dernière
- Vallissneria, cryptocoryne, anubias, et echinodorus
- Poissons présent: 14 cardinalis, 4 innesi (que je vais retirer), 6 corydoras sterbai, 5 rasbora (que je vais retirer), 6 alevin guppy (que je vais retirer après maturation), 2 crevette japanica, une dizaine de physe et un pléthorde (il me semble que c'est ça.. escargot à coque longue et spiralé)
-Décor: noix de coco, sol japonnais, quelque pierre volcanique, 2 souches de bois.
- 100 litres
- 48w en 2xT5 avec réflecteur et je vais peut être remettre un T8 18w.

Je nourris 2 fois par jour et 2 goutte d'engrais:
- Paillette JBL novobel
- Paillette JBL gala premium
- Des légumes cuit genre: épinard, courgette, concombre, brocoli...
- Engrais Dupla plante 24

Je change 28 Litre d'eau par semaine (2 bassines), et rince la ouate, et la mousse bleu dans la bassine d'eau sale chaque semaine.

Mon filtre est composé de ouate, mousse bleu, et nouille dans un collant. Ma pompe à eau est réglé sur 600L/H (maximum..)

Mon rêve niveau population:
- Garder mes 6 corydoras sterbai
- Garder mes 14 néon cardinalis et peut être passer a 15 voir 20.
- Garder mes crevettes et peu être en ajouter quelque une.
- 1 couple voir harem d'apistogramma (j'ai un faible pour cacatuuide)
- Et la viens ma grande question: me reste t-il de la place pour des Carnegiella myersi (poisson hachette) car mon bac n'est pas du tout habité dans la moitier supérieur !

J'ai prévu le coup des cachettes pour les corydoras et apistogramma:
- La noix de coco
- Entre la noix de coco et une souche
- en dessous de la souche où la cryptocoryne est fixé
- en dessous de la décanth
- derrière le gros bloc de rocher supportant l'anubias

Cette population peut elle convenir ? Des avis ? suggestion ? Des conseils ?
Je prends tout ce que vous me donnez !
Et merci d'avance ! Voila quelque photos au fait..




2default Re: Choix population bac amazonien le Jeu 26 Jan 2012 - 19:40

frailvo


Membre : Accro
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salut!

alors tout d'abord, avec des nitrates à 40, je trouve bizarre que tu n'ais aucunes pertes! C'est bien de ne pas dépasser 25, et tu es à presque le double! je pense que ça vient du fait que tu nourris trop! une fois par jour, c'est suffisant, avec un jour de jeûne par semaine!

ensuite, il nous faudrait ton GH et ton KH, pour mieux répondre à tes questions...

pour tes changements d'eau, tu peux en faire moins. au vu de ton volume, 15L par semaine me semblent suffisants.

passons à ta pop!

quand tu te seras séparés des "intrus", et admettons que tes paras conviennent! en terme de nombre de poissons, dans ton volume, tu pourrais avoir:

-un groupe de 6 sterbai + trio d'apisto cacatuoides pour la zone de fond (et un peu milieu avec tes apistos) OU BIEN une dizaine de sterbai, et une dizaine de japonicas, ou autres crevettes. En effet, les apistos sont tres friands de crevettes! La cohabitation avec les neocaridinas est vouées à l'echec. celle avec les japonicas est deja plus abordable, car ces crevettes sont plus grandes. mais ca reste risqué! On lit des experiences dans les deux sens: bonne entente, ou boucherie!

-pour la zone milieu/surface, une bonne vingtaine de cardinalis. Je crois que dans ton volume, faire cohabiter deux especes de bancs n'est pas top! donc je pense (mais si je me trompe, qu'on me corrige!) qu'il vaut mieux oublier les hachettes, et prendre UNE seule espece, mais faire un gros banc!


voila ce que j'en pense! apres, je peux peut etre me tromper!

3default Re: Choix population bac amazonien le Jeu 26 Jan 2012 - 19:51

choup'


Modérateur
Modérateur
Bonsoir,

Nous en avons déjà parlé sur ton autre post...

D'accord avec Fraivlo, si ce n'est que 20 cardinalis ou autres poissons de banc je trouve ça un peu énorme dans 80 litres. Je partirai plus sur une dizaine et pourquoi pas des poissons plus petits comme le néons simulans ( dans ce cas un banc de 20 oui ).

4default Re: Choix population bac amazonien le Jeu 26 Jan 2012 - 19:57

blepharocyte


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@frailvo a écrit:salut!

alors tout d'abord, avec des nitrates à 40, je trouve bizarre que tu n'ais aucunes pertes! C'est bien de ne pas dépasser 25, et tu es à presque le double! je pense que ça vient du fait que tu nourris trop! une fois par jour, c'est suffisant, avec un jour de jeûne par semaine!

En fait, je suis meme monté a 100 pour te dire.. Mais c'est théorique car le résultat m'a été donné par mon vendeur qui a fait les test sur bandelette.. Pour les nitrate en tout cas. J'ai donc changé 30L d'eau chaque jour cette semaine, pour revenir a un taux de nitrate au alentour de 30. Avant cette monté de nitrate paniquante, je faisait une bassine de 14L par semaine. Et en effet, je pense aussi que je nourris trop, et aussi car les paillettes gala premium que je donne comporte des crevettes séchés coupées en morceaux et elles ne sont pas mangées.. J'essaie d'en récupéré a chaque fois mais il doit y en avoir qui se fixe dans le filtre, et dans les plantes..

@frailvo a écrit:
ensuite, il nous faudrait ton GH et ton KH, pour mieux répondre à tes questions...

J'ai pas... mais je vais investir dans des tests en gouttes meme si je trouve que c'est encore une fois, une dépense énorme (je suis étudiant, je voulais un aquarium pour 150€ maxi, je l'ai acheté 60€, et j'ai du ensuite acheter: 50€ de plante, 60€ de poisson, 70€ de sol japonais, 100€ d'éclairage... et il me reste encore l'osmoseur !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

@frailvo a écrit:
passons à ta pop!

quand tu te seras séparés des "intrus", et admettons que tes paras conviennent! en terme de nombre de poissons, dans ton volume, tu pourrais avoir:

-un groupe de 6 sterbai + trio d'apisto cacatuoides pour la zone de fond (et un peu milieu avec tes apistos) OU BIEN une dizaine de sterbai, et une dizaine de japonicas, ou autres crevettes. En effet, les apistos sont tres friands de crevettes! La cohabitation avec les neocaridinas est vouées à l'echec. celle avec les japonicas est deja plus abordable, car ces crevettes sont plus grandes. mais ca reste risqué! On lit des experiences dans les deux sens: bonne entente, ou boucherie!

-pour la zone milieu/surface, une bonne vingtaine de cardinalis. Je crois que dans ton volume, faire cohabiter deux especes de bancs n'est pas top! donc je pense (mais si je me trompe, qu'on me corrige!) qu'il vaut mieux oublier les hachettes, et prendre UNE seule espece, mais faire un gros banc!


voila ce que j'en pense! apres, je peux peut etre me tromper!

Mes crevettes japanica je vais les laisser, si elles ce font mangé, je dirais: c'est la nature.. ##21

Que veux tu dire par "admettons que tes paras reviennent ?"
Pour le fond je préfère donc 3 apisto (1 mal 2 femelle) et 6 sterbai: c'est ok ?

Pour le milieu/surface: les hachettes vive en haut, en surface, et mes cardinalis sont constamment plutot au milieu voir meme entre le milieu et le fond... Pourquoi faudrais t-il choisir alors ?
En fait, si je veux des hachettes, c'est pas parce que je trouve qu'il sont beau (meme s'il le sont) mais c'est pour remplir un peu le haut de mon aquarium qui fait vraiment vide, j'ai que 3 ou 4 feuille de vallissneria qui se battent en duel... ##18

C'est donc pas envisageable d'avoir 15/20 cardinalis avec 7/10 hachette qui pourrons ce cacher dans les plantes de surface que je vais me procurer ?

5default Re: Choix population bac amazonien le Jeu 26 Jan 2012 - 20:18

frailvo


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choupinou a écrit:Bonsoir,

Nous en avons déjà parlé sur ton autre post...

D'accord avec Fraivlo, si ce n'est que 20 cardinalis ou autres poissons de banc je trouve ça un peu énorme dans 80 litres. Je partirai plus sur une dizaine et pourquoi pas des poissons plus petits comme le néons simulans ( dans ce cas un banc de 20 oui ).

ah, je pensais qu'il avait un 120L! oui, donc en effet, 20, ça fait peut etre beaucoup!

pour les hachettes + les cardinalis, le probleme vient du fait qu'ils se stresseront mutuellement, au dela du fait que ça fera trop de poissons.

donc en résumé, ça me parait bien si tu fais:
-15 cardinalis
-6 sterbai
-trio de apistos

6default Re: Choix population bac amazonien le Jeu 26 Jan 2012 - 20:38

blepharocyte


Membre : Régulier
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Ok merci je retiens !

Si d'autre personne passe par la, je suis preneur d'autres avis pour d'autres poissons qui peuvent vivre seul ou autre et compatible avec mon bac et les trois espèce cités au dessus.

Merci a tous Wink

7default Re: Choix population bac amazonien le Jeu 26 Jan 2012 - 23:12

poissondeau


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Bonsoir,

alors, tu as un 100L

je trouve que 15 cardinalis ça fait beaucoup surtout quand tu sais qu'ils fond 5cm de long (il m'en reste un que je n'ai pas réussi à prendre lors d'un don de poissons et c'est plus ou moins la taille)

J'en avais 10 dans mon bac et c'est le minimum

Apisto: trio (1 mâle pour 2 femelles) ? Si oui, que ferais tu de la femelle qui reste et qui risque de se faire chahuter par le couple.

après comme dit, faut tes paramètres.

PS: l'aquariophilie coûte cher et donc, faut s'en donner les moyens^^

Au fait, il ne faut pas rajouter de poissons sinon, vive la bouillabaisse. Déjà que tu en as une bonne alors, avant de chercher ce que tu peux faire, donne ceux que tu veux donner.

PS: il te faut:

- poissons de surface
- poissons de milieu
- poissons de fond

8default Re: Choix population bac amazonien le Ven 27 Jan 2012 - 1:05

blepharocyte


Membre : Régulier
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@poissondeau a écrit:Bonsoir,
Apisto: trio (1 mâle pour 2 femelles) ? Si oui, que ferais tu de la femelle qui reste et qui risque de se faire chahuter par le couple.

Je pensais qu'ils pouvaient vivre en duo ou en harem (3), c'est pas le cas ?

@poissondeau a écrit:
après comme dit, faut tes paramètres.

Mise à part le gH et le kH, j'ai donné mes paramêtre. Et je ne me fais aucun soucis des valeurs quand j'aurais acheté mon osmoseur, j'ai vraiment envie d'y arriver et dans les règle de l'art alors je ne me fais aucun soucis pour les paramêtres adéquate à la bonne vie des poissons avant de les acheter. Mais ne vous en faites pas, j'achèterais pas les cichlidés avant d'avoir des paramêtre stable et bon pour eux ! ##27

@poissondeau a écrit:
PS: l'aquariophilie coûte cher et donc, faut s'en donner les moyens^^

Au fait, il ne faut pas rajouter de poissons sinon, vive la bouillabaisse. Déjà que tu en as une bonne alors, avant de chercher ce que tu peux faire, donne ceux que tu veux donner.

Comment ça j'ai une bonne bouillabaisse ? C'est péjoratif ? C'est vrai que mon bac niveau poisson c'est pas le top, mais on m'a offert les rasbora, les innesi, et les guppy.. je pouvais pas refuser.. J'ai déjà redonné les guppy mais j'ai eu des petits en 2 semaines de temps, donc j'attends qu'il grandisse. On m'avais meme donné 2 molly dalmatien alors imaginez le bordel il y a 3 semaines.. J'avais 2 molly, 8 guppy, 4 innesi, 10 cardinalis, 5 corydoras (j'en avais que 5), et 5 rasbora.. Pas besoin de me dire que c'était en surpopulation ça ce voyais sans l'avis d'expert ! ##18

@poissondeau a écrit:
PS: il te faut:

- poissons de surface
- poissons de milieu
- poissons de fond

surface: 5/10 hachette (mais vaut mieux pas apparemment)
milieu: 10 cardinalis
fond: 2 apisto + 6 cory

Si on calcule:
9cm + 4cm pour les apisto = 13
6 x 4 pour les cory sterbai = 24
10 x 3,5 pour les cardinalis (les miens font loin des 5cm) = 35
8 x 4 pour les carnegiella = 32

C'est une règle à la con, ca veut pas dire grand chose, mais je suis à 104cm pour 100L brut. C'est vrai c'est limite, mais ça ce discute non ? ##17

9default Re: Choix population bac amazonien le Ven 27 Jan 2012 - 12:44

poissondeau


Membre : Accro
Membre : Accro
alors, pour les apisto, faut voir les pro^^
Je sais qu'il vive en harem de 3 ou couple mais je ne sais pas ce que les gens font de leur 2ème femelle quand le couple est formé^^

Pour la bouillabaisse, c'était gentil ##06

Pour les paramètres, il te faut obligatoirement savoir ton GH et KH car toutes tes espèces se base sur ça aussi ^^

Apisto et cory => à voir les experts mais je crois que dans 100L, c'est l'un ou l'autre car sinon, pour moi, ta repro d'apisto si tu en as, ça craint et il y aura un conflit.

enfin, à voir ce que dise les autres^^

10default Re: Choix population bac amazonien le Ven 27 Jan 2012 - 13:41

chelydros


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour
et à mon excollegue moniteur
oublie les hachettes faut une grande surface d'eau et une hauteur entre la surface et le couvercle de 20cm ;ne pas oublier de bien fermer le bac; ce sont des specialistes de l'evasion'des qu'ils voient un moustique ou un papillon

11default Re: Choix population bac amazonien le Ven 27 Jan 2012 - 13:54

blepharocyte


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjour,

Pour les paramêtres, c'est pas un soucis, il me semble que l'on adapte son eau en fonction des poissons que l'on veut, et pas l'inverse. non ? Donc si je veux des apisto, et bien j'adapterais mon eau en fonction avant de les acheter. Je sais déjà que mes plantes pousse superbement vite et bien, que mon éclairage et amplement suffisant, que mon pH est bon, et pour la dureté carbonaté et effet tampon (gH kH) ils seront (et j'en doute pas) bon aussi par la suite quand j'aurais investit dans un osmoseur et des tests en gouttes.
De plus mon problème de nitrate sera réglé aussi car l'eau osmosé n'en contient pas. Je pense que tout sera parfait après l'achat de l'osmoseur. Ne vous en faites pas, je suis pas idiot et irresponsable pour me procurer les apisto maintenant, je veux juste discuter quand a l'élaboration de ma population.

Si apisto + cory n'ai pas très bon pour la reproduction, j'ai envie de dire que c'est pas très grave, j'aurais pas d'alevin et c'est tout. Mais ils se comporteront bien les cory sont tellement gentil et craintif qu'il iront ce cacher ailleurs...C'est pas les cachette qui manqueront.

Pour les hachettes, c'est vrai il parait que sa saute beaucoup. J'ai une rampe fermé, a 8 cm de la surface de l'eau, ils y seront seul avec sans doute des plantes de surface pour se cacher ou se reposer.
Si on oublie les hachettes, quel autre moyen j'aurais pour remplir la surface de mon bac en poisson ? Une autre espèce compatible avec les apisto + cory + cardinalis ?

J'ai vraiment envie de la remplir cette hauteur de mon bac car elle est vraiment vide ##18

12default Re: Choix population bac amazonien le Ven 27 Jan 2012 - 21:26

poissondeau


Membre : Accro
Membre : Accro
Pour les paramêtres, c'est pas un soucis, il me semble que l'on adapte son eau en fonction des poissons que l'on veut, et pas l'inverse. non ? Donc si je veux des apisto, et bien j'adapterais mon eau en fonction avant de les acheter.
=> en effet, on peut toujours adapter les paramètres en fonction des poissons que l'on veut mais cela n'est pas toujours vrai.

Pour apisto et cory, je ne parlais pas que pour la repro. Il faut attendre les autres réponse mais je crois que tu auras un conflit entre les 2 puisque les apisto sont très térritoriaux.

Pour la surface, je sèche ##06

13default Re: Choix population bac amazonien le Ven 27 Jan 2012 - 21:28

choup'


Modérateur
Modérateur
Ta population devra s'arrêter là. C'est pas mal déjà dans ton bac hein. Mieux vaut ne pas surpeupler. Et puis les cardinalis ne passent pas leur vie au milieu mais vivent aussi en haut.

14default Re: Choix population bac amazonien le Dim 29 Jan 2012 - 15:00

blepharocyte


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Oui c'est vrai... je mettrais peut etre plus de cardinalis pour avoir un beau banc, mais j'avoue que dans mon 100L brut, ca fera un peu surpeuplé, et qui dis surpeuplé dis stress et surtout plus de travail par semaine !

15default Re: Choix population bac amazonien le Dim 29 Jan 2012 - 15:05

choup'


Modérateur
Modérateur
Bonjour,

Non mais niveau cardinalis ce sera largement suffisant aussi.

16default Re: Choix population bac amazonien le Dim 29 Jan 2012 - 15:18

blepharocyte


Membre : Régulier
Membre : Régulier
J'ai ai 14.. avec 4 innesi, je vais virer les 4 innesi et les échanger contre 6 cardinalis.. 20 c'est bien..

Donc je prévoit:

- Un couple ou trio apisto (14/21)
- 6 corydoras sterbai (20cm)
- 5 crevette japanica
- 20 cardinalis (environ 60)

Je suis dans les 100cm/100L brut. Je vais déjà commencer par 15 cardinalis, et si je trouve que c'est pas assez j'en remettrais 5.
Mon raisonnement est bon ?

17default Re: Choix population bac amazonien le Dim 29 Jan 2012 - 15:19

choup'


Modérateur
Modérateur
Non il est n'est pas bon.. ta règle de cm tu peux l'oublier. C'est pas adaptable tout le temps.
Personnellement je ne garderai même pas des cardinalis dans 80 litres mais bon. 20 c'est énorme dans ton volume... J'en prendrai 10 grand maximum.

18default Re: Choix population bac amazonien le Dim 29 Jan 2012 - 15:21

blepharocyte


Membre : Régulier
Membre : Régulier
D'accord je retient. Je discuterais de tout ça de toute façon avec mon vendeur et je verrais ce qu'il trouve le plus raisonnable.

Merci à tous !

19default Re: Choix population bac amazonien le Dim 29 Jan 2012 - 15:24

pitidjango


Modérateur
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Salut,

Je reconnais là le sol japonais d'H20 à Amiens:##27:

Pour les poissons ne pensent pas en centimètres, ça ne marche pas.
Sinon dans un bac de 100L tu peux mettre un poisson de 1m après tout

20 cardinalis c'est la fourchette haute pour ce bac, les cory c'est good, un trio d'apisto et les crevettes, c'est bien mais attention qu'elles ne se fassent pas croquer par les Apistos


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20default Re: Choix population bac amazonien le Dim 29 Jan 2012 - 15:30

choup'


Modérateur
Modérateur
Pour les cardi Lévis, je viserai moins sachant que c'est un bac brut...

Et attention avec les vendeurs, bizarrement souvent ce qui leur semble raisonnable c'est un bac surpeuplé...

21default Re: Choix population bac amazonien le Dim 29 Jan 2012 - 15:32

pitidjango


Modérateur
Modérateur
C'est plus 10 cardi alors ##27 C'est pour cela que je parlais de fourchette haute, très haute.

Je pense qu'il va à H20 à Amiens, le vendeur est bien, je le connais. Il conseille pas n'importe quoi. Il est pro


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22default Re: Choix population bac amazonien le Dim 29 Jan 2012 - 15:32

yohan91


Membre : Accro
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Je suis d'acords avec Choupinou 20 cardinalis ,c'est trop pour 100 litres

23default Re: Choix population bac amazonien le Dim 29 Jan 2012 - 15:33

blepharocyte


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Oui c'est ça c'est amiens Smile

Tu en penses quoi de H2O ?

24default Re: Choix population bac amazonien le Dim 29 Jan 2012 - 15:34

choup'


Modérateur
Modérateur
@pitidjango a écrit:Je pense qu'il va à H20 à Amiens, le vendeur est bien, je le connais. Il conseille pas n'importe quoi. Il est pro

Pourquoi il n'y a pas de H20 partout ? ##22 ##17

25default Re: Choix population bac amazonien le Dim 29 Jan 2012 - 15:36

pitidjango


Modérateur
Modérateur
@blepharocyte a écrit:Oui c'est ça c'est amiens Smile

Tu en penses quoi de H2O ?
C'est un bon vendeur.
Le seul problème c'est qu'il a ses habitudes (pour l'équipement notamment) et il pense que le reste est mauvais. Je pense au sol japonais par exemple (à 39euros le sac de 5L) ou pour les tubes aquastar (pas trop adapté à l'eau douce)

Sinon pour les poissons il est de très bon conseils. Tu peux faire confiance



______________
C'est le nom du Magasin, choupinou. Mais sinon dans tous les bacs il y a un peu d'H20 ##17


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