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1default sol nutritif maison le Dim 19 Fév 2012 - 15:12

furet12330


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjour,

Je suis en train de vouloir relancer un aquarium de 400 litres mais n'ayant pas beaucoup de budget je voulais me lancer dans la conception d'un sol nutritif maison.

J'ai vu des recettes qui me semblent pas trop onéreuse :
20% argiles (mane verte)
40% de terre de bruyère
40% de sable de loire.

La terre de bruyère, je l'ai trouvé pour 11€ / 60 litres
Le sable de loire, je vais aller dans un magasin de brico pour en acheter. Si c'est trop cher, j'ai la chance d'habiter à 10min de la loire, donc j'irais en chercher directement à la source!

Mais l'argile, je n'arrive pas à en trouver. Je viens d'appeler une enseigne d'animalerie bien connu pour sa couleur jaune, et le gars s'est légèrement foutu de moi quand je lui ai dit que je voulais faire mon substrat avec de l'argile. Il me dit que cette technique est dépassée de 10ans ... (j'ai pas osé lui dire que je ne voulais pas me faire plumer par les prix astronomiques des animaleries ... )

Qu'en pensez-vous ?
Est-ce que ma recette vous semble jouable, ou est-ce que le vendeur au couleur jaune a raison ?

Merci pour votre aide

2default Re: sol nutritif maison le Dim 19 Fév 2012 - 15:22

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
les substrats pour aquario s'epuisent tres vite, il a donc raison c'est pas tres moderne, mais pour tous les substrats... maison ou celui que ton vendeur vend... ##06 la base est la même...

Si tu fais un bac bien éclairé, avec pas mal de plantes... le substrat va être HS après 6 mois... donc tu vas faire une économie a la mise en eau... mais a la longue... ça ne sera pas économique.

Le moins cher a mon avis c'est le manado... il est neutre et ce charge avec les apports que tu devras faire (comme avec tous les sols classique ou moins classique)

##27 ##27


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3default Re: sol nutritif maison le Dim 19 Fév 2012 - 15:25

furet12330


Membre : Régulier
Membre : Régulier
ok merci pour ta réponse rapide.

Je vais donc abandonner cette idée ...
j'ai vu ce substrat qui au final est moins cher que chez les animaleries bien connues : http://www.zone-aquatique.com/Tetra_CompleteSubstrate_-_13_kg-p10528.html

Tu en penses quoi ?

4default Re: sol nutritif maison le Dim 19 Fév 2012 - 15:46

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Si tu relis mon message tu vas savoir ce que je pense de ca et des autres substrats...

##06 ##06

Je ne te conseille pas de faire avec le moins cher... puisque cela ne marche pas tres bien...
Il est preferable de faire quelques concessions ailleurs pour pouvoir se monter un bac viable...

j'imagine que cela soit difficile pour certain... je donne que mon point de vue... ##27 ##27 ##27


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5default Re: sol nutritif maison le Dim 19 Fév 2012 - 15:57

furet12330


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Donc de ton point de vue, tu ne privilégierais pas les substrats du même type que le lien donné plus haut mais plus un sol nutritif type manado ?

Concernant ce sol, il suffit juste de mettre les petites billes dans le fond de l'aquarium est c'est tout ? Pas besoin de mettre du gravier par dessus ?

6default Re: sol nutritif maison le Dim 19 Fév 2012 - 16:14

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Je suis peut etre allé un peu vite... tu veux faire quoi comme bac ?

un bac planté ?

si oui

ici tu trouveras les sols complets techniques ou pas... http://www.forumaquario.org/t58684-les-sols-pour-aquariums-plantes


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7default Re: sol nutritif maison le Dim 19 Fév 2012 - 16:19

furet12330


Membre : Régulier
Membre : Régulier
super merci pour ton lien.

Me concernant, j'aimerais réaliser un aquarium très planté type hollandais.

8default Re: sol nutritif maison le Dim 19 Fév 2012 - 16:22

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
alors oublies directement les substrats...

ca coute cher un bac planté, il faut du co2 industriel, un éclairage puissant, et un bon sol...
Ainsi qu'un fertilisation complète hebdo ou quotidienne


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9default Re: sol nutritif maison le Dim 19 Fév 2012 - 16:31

furet12330


Membre : Régulier
Membre : Régulier
ok. Alors pour le CO2, j'ai déjà
L'éclairage, je dispose de deux rampes de deux néons. Ce qui me fait 4*45watts pour un aqua de 280litres

Me reste juste à me décider sur le type de sol à utiliser.

Donc si j'oublie les substrats, il fraudais que je m'oriente vers quoi ? Du manado ? ou vers des sols complets nutrifs comme tu en parle sur le lien que tu m'as donné au dessus ?

10default Re: sol nutritif maison le Dim 19 Fév 2012 - 16:58

furet12330


Membre : Régulier
Membre : Régulier
je viens de finir de lire ton article.
Déjà un grand merci pour cette redaction qui m'éclaire beaucoup mieux sur le choix du sol à utiliser.

Aprés reflexion et recherche sur le net, je pense que le Seachem Flourite Red serait le plus apte à faire un aquarium très planté type hollandais.

Est-ce que je me trompe ?
Par contre, ce que je n'arrive pas vraiment à saisir, c'est la constitution du sol avec ce type de sol nutritif. Est-ce que le Seachem Flourite Red se met tout seul dans le fond de l'aquarium, ou est-ce qu'il faut mettre du gravier par dessus ?

* Edit *
Aprés avoir relu ton article plusieurs fois, je me demande si je peux utiliser les trois produits suivant en les mélangeant tout simplement dans mon bac afin de favoriser les 3 composants fer, aluminuim et calcium :
- Seachem Onyx Sand ( porteur de calcium)
- Seachem Flourite Black ( porteur d'aluminium)
- Seachem Flourite Red (porteur de fer)

11default Re: sol nutritif maison le Lun 20 Fév 2012 - 18:52

JCM


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Hello Wink

Et bien je viens de mettre en eau un 200 l avec un sol maison, exactement la formule que tu cites, l'argile verte tu la trouve en pharmacie.
Pour éviter les fermentations, bien mouiller ton "terreau" et tasser pour chasser l'air une fois en place, et tu mets ton sable par dessus.
J'avais déjà fait çà sur un gros bac il y a une quinzaine d'années, aucun souci, et pas vraiment vu le sol s'épuiser (le bac à viré tanganika après 5 ans par paresse de ma part sur le jardinage)
Comme on t'as dit, le terreau initial va s'épuiser comme pour n'importe quel terreau, mais le sol se charge des déchets de l'aquarium qui doit bien entretenir le coté nutritif du sol.

Je ne comprends pas trop pourquoi prôner d'un coté des fertilisations quotidiennes avec des formules à base de poudre de bases vs des engrais tout faits bien plus onéreux car "de marque" et rejeter des sols "maison" vs des "Manado" inertes pour lesquels on attend qu'ils se chargent au fil du temps en matière nutritive...

Un peu comme les laits "de croissance" pour nourrisson qui ne sont que des laits de vache avec un poil de fer en plus, vendus 10 fois plus chers que du lait de base additionné d'un peu de poudre de fer... ##22

12default Re: sol nutritif maison le Lun 20 Fév 2012 - 19:37

furet12330


Membre : Régulier
Membre : Régulier
merci pour ton retour d'expérience.
Je me tâte toujours sur quel type de sol choisir ...

13default Re: sol nutritif maison le Lun 20 Fév 2012 - 20:42

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
@JCM a écrit:

Je ne comprends pas trop pourquoi prôner d'un coté des fertilisations quotidiennes avec des formules à base de poudre de bases vs des engrais tout faits bien plus onéreux car "de marque" et rejeter des sols "maison" vs des "Manado" inertes pour lesquels on attend qu'ils se chargent au fil du temps en matière nutritive...


C'est peut etre par la qu'il faudrait commencer ##06

A quoi servent les nutriments dans le sol ?




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14default Re: sol nutritif maison le Lun 20 Fév 2012 - 21:15

L'ardennais


Membre : Régulier
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Si tu veux un conseil, évite le fond d'aqua composé de
40% terreau - 40 % sable et 20 % d'argile.
J'en reviens - Il faut que je démonte tout suite à des problèmes de phosphate liés au terreau ( qui pourtant était du véritable terreau )- Je remonte avec du manado.
Regarde mon post tu comprendras.
L'ardennais -

15default Re: sol nutritif maison le Lun 20 Fév 2012 - 21:20

furet12330


Membre : Régulier
Membre : Régulier
oui je suis en train de parcourir le forum en long en large et en travers. Je serais bien parti sur du Flourite mais sur un bac de 280 litres ça représente un coût assez énorme (200€ environ pour le sol...)

Je suis en train de regarder du coté du manado. J'ai vu que pour le manado il vaudrait mieux utiliser du JBL AQUABASIS PLUS ou un truc équivalent.
En utilisation seul ça vaut le coup ou pas ?en tout cas, avec du manado, ça me reviendrait dans les 40/50 €...

16default Re: sol nutritif maison le Lun 20 Fév 2012 - 21:23

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Bonjour, aucun substrat ou sol technique, n'évite la fertilisation de la colonne d'eau.

Deja dit lors de ma premiere reponse, je t'ennuie ? c'est ca ? ou tu fais de la lecture en diagonale ?

##27


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17default Re: sol nutritif maison le Lun 20 Fév 2012 - 21:25

choup'


Modérateur
Modérateur
Bonsoir,

Le manado il est préférable de l'utiliser seul contrairement à ce qui est écrit sur le paquet... Il y a des risques de remontées et l'aquabasis est un substrat... qui devient comme les autres pourri à force...

Le manado est un sol neutre au départ mais qui se chargera en éléments nutritifs avec la fertilisation liquide et la dégradation des déchets par les bactéries présentes dans le bac.

18default Re: sol nutritif maison le Lun 20 Fév 2012 - 21:32

furet12330


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@AurélienWBB a écrit:Bonjour, aucun substrat ou sol technique, n'évite la fertilisation de la colonne d'eau.

Deja dit lors de ma premiere reponse, je t'ennuie ? c'est ca ? ou tu fais de la lecture en diagonale ?

##27


et c'est quoi le rapport sur le choix du sol en fonction de son prix ? Je ne demande pas si faut fertiliser ou non ... Je dis juste que je n'ai pas 200€ à mettre dans un sol nutritif donc je m'orienterais plus vers du manado. Bref ....

19default Re: sol nutritif maison le Lun 20 Fév 2012 - 21:34

furet12330


Membre : Régulier
Membre : Régulier
choupinou a écrit:Bonsoir,

Le manado il est préférable de l'utiliser seul contrairement à ce qui est écrit sur le paquet... Il y a des risques de remontées et l'aquabasis est un substrat... qui devient comme les autres pourri à force...

Le manado est un sol neutre au départ mais qui se chargera en éléments nutritifs avec la fertilisation liquide et la dégradation des déchets par les bactéries présentes dans le bac.

Ok merci pour ta réponse constructive. J'ai vu par contre que l'enracinement était difficile avec du manado. T'en penses quoi toi d’après ton retour d'expérience sur le manado ? Faut-il prendre des précautions par rapport à ça ?

20default Re: sol nutritif maison le Lun 20 Fév 2012 - 21:38

choup'


Modérateur
Modérateur
J'ai 5 cm dans mon 60 litres et je n'ai jamais eu de soucis avec la plantation personnellement.
Il faut t'attendre à une montée du GH les premiers temps. Après la fin du cycle un bon changement d'eau et c'est réglé en général ( du moins chez moi ).

Mais le Flourite est très bien sinon mais en effet pas donné. Mais il vaut plus le coup en tout cas qu'un sol "traditionnel" composé de sable et de substrat, je peux l'assurer. Je regrette ce choix dans mon 120 litres ##22.

Ce qu'Aurélien voulait te dire je pense c'est que n'importe quel sol empêche une fertilisation qu'il soit nutritif ou pas. C'est même fortement conseillé en bac planté en général. Et c'est pas toujours donné non plus.

21default Re: sol nutritif maison le Lun 20 Fév 2012 - 21:41

doohit


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Parait que le Manado se décompose avec le temps, comme une sorte de vase, il se désagrégerait semble-t-il.

Le Flourite est déjà chargé à la base et la fertilisation de la colonne d'eau entretien sa charge, non ?

22default Re: sol nutritif maison le Lun 20 Fév 2012 - 21:42

furet12330


Membre : Régulier
Membre : Régulier
c'est vrai que les retours sur le flourite sont intéressants mais quand je vois qu'un sac de 7Kg est idéal pour un bac de 40litres et que moi j'ai un 280litres ... avec une moyenne de 30€ les 7Kg ... c'est chaud chaud.

23default Re: sol nutritif maison le Lun 20 Fév 2012 - 21:44

furet12330


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@doohit a écrit:Parait que le Manado se décompose avec le temps, comme une sorte de vase, il se désagrégerait semble-t-il.

Le Flourite est déjà chargé à la base et la fertilisation de la colonne d'eau entretien sa charge, non ?

Oui d'aprés ce que j'ai compris c'est ça... (t'as vu Aurélien, je lis pas en diagonale ... je te sens un peu stress ce soir, ne t'enerve pas, on essaie juste de comprendre bien les choses pour faire de beau bac !!!)

24default Re: sol nutritif maison le Lun 20 Fév 2012 - 21:44

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
@furet12330 a écrit:
Je suis en train de regarder du coté du manado. J'ai vu que pour le manado il vaudrait mieux utiliser du JBL AQUABASIS PLUS ou un truc équivalent.

la tu dis qu'il est préférable de l'utiliser combiné

@furet12330 a écrit:
En utilisation seul ça vaut le coup ou pas ?en tout cas, avec du manado, ça me reviendrait dans les 40/50 €...


La j'ai cru que du coup, tu voulais utiliser un substrat nutritif avec du manado... seul... sans ajouter de fertil.

Pourquoi dois tu en passer par une critique sur la pertinence de mes réponses ?


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25default Re: sol nutritif maison le Lun 20 Fév 2012 - 21:46

doohit


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
oui c'est sûr ... ça pique ##06 mais bon, visiblement, il a une durée de vie bien plus longue et évite de tout refaire trop régulièrement.

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