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1default les poissons ont-ils de la mémoire? le Sam 7 Juil 2012 - 9:26

sympho04


Membre : Accro
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bonjour à tous!
J'ai 2 aquariums:1 de 20L pour un combattant (femelle) et 1 communautaire 450L(memes parametres pour l'eau)
Pour x raisons, que je ne développerai pas ici,je me suis retrouvé,malgré moi,avec un combattant male sur les bras.
j'ai donc essayé d'introduire le male avec la femelle,en ayant,il est vrai une petite arrière pensée pour la reproduction.Il ont faillis s'entre-tuer.Je les ai donc urgeamment séparé,en mettant le male dans le grand aquarium.
Hier ma femelle vient malheureusement de mourrir!
J'ai peur qu'en remettant le male dans ce petit 20L,il déprime!
Qu'en pensez-vous? (pardon pour la longueur, mais j'aissaie de bien exposer les faits)

2default Re: les poissons ont-ils de la mémoire? le Sam 7 Juil 2012 - 12:05

chouco


Membre : Accro
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Salut,

Je ne vois pas en quoi ton combattant va déprimé, car c'est un poisson solitaire, qui reste avec la femelle juste pour la reproduction.

Le volume est correcte, pour moi il n'y a aucun soucis.

3default Re: les poissons ont-ils de la mémoire? le Sam 7 Juil 2012 - 13:07

-cloclo-


Membre : Accro
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Que de pensées anthropomorphiques ##06

Mais pour répondre a ta question originelle les poissons ont tout de même une bonne mémoire, bien loin de ce qu'on peux raconter (3sec de mémoire)

Ils ont même de la mémoire a long terme puisqu'il est possible de conditionner un réflexe de pavlov chez ces animaux:

On donne de la nourriture en mettant juste avant de la musique, au début les poissons ne réagissent qu'après la distribution de nourriture puis les jours passent et à l’audition de la musique les poissons remontent tous à la surface pour recevoir a manger.

4default Re: les poissons ont-ils de la mémoire? le Sam 7 Juil 2012 - 13:17

chouco


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Moi les miens remontent... quand ils me vois avec mon sceau de nourriture^^

5default Re: les poissons ont-ils de la mémoire? le Sam 7 Juil 2012 - 15:30

chelydros


Membre : Accro
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@-cloclo- a écrit:Que de pensées anthropomorphiques ##06

Mais pour répondre a ta question originelle les poissons ont tout de même une bonne mémoire, bien loin de ce qu'on peux raconter (3sec de mémoire)

Ils ont même de la mémoire a long terme puisqu'il est possible de conditionner un réflexe de pavlov chez ces animaux:

On donne de la nourriture en mettant juste avant de la musique, au début les poissons ne réagissent qu'après la distribution de nourriture puis les jours passent et à l’audition de la musique les poissons remontent tous à la surface pour recevoir a manger.
Le reflexe de Pavlov est connu!Si tu veux pas que ta friture se sauve à la moindre apparition ,tu mets ton appareil photo sur trepied à la distribution de nourriture(ils ne prendront plus ça comme une agression)et se montreront

6default Re: les poissons ont-ils de la mémoire? le Sam 7 Juil 2012 - 15:55

chelydros


Membre : Accro
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Re bonjour
Pour la question originelle la réponse est oui!
Ils reconnaissent leur soigneur et au bout de quelques générations ,ils deviennent plus dociles(celà ,je ne l'ai pas inventé)
lire Darwin et l'adaptation des especes aux milieux envirementaux.

Pour l'anthropomorphisme(c'est considérer les animaux comme des Humains,;alors qu'ils ne le sont pas;ils ont leur propre systeme de vie.)

7default Re: les poissons ont-ils de la mémoire? le Sam 7 Juil 2012 - 17:09

sympho04


Membre : Accro
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Si vous le dites!Alors,je transfère.Merci à vous Pavloviens et Darwiniens.

8default Re: les poissons ont-ils de la mémoire? le Sam 7 Juil 2012 - 17:15

lionel34


Membre : Occasionnel
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Oui dire qu'un poisson pourrait faire une dépression (c'est bien de ça qu'il s'agit) on est en plein anthropomorphisme. Un chien ou se genre de mammifère pourquoi pas mais un poisson ... ##17

9default Re: les poissons ont-ils de la mémoire? le Sam 7 Juil 2012 - 17:26

Cally


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Interessant votre sujet sur la mémoire des poissons! Il faut que je trouve quelque chose de spécile à faire quand je leur donne à manger. Avez-vous d'autres idées dans le genre de la musique ou de l'appareil photo?
##05

10default Re: les poissons ont-ils de la mémoire? le Sam 7 Juil 2012 - 17:42

sympho04


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Bien sur qu'il ne va pas chercher une corde pour se pendre!
Cependant le cas de ma femelle discus est assez troublant,lorsque son male est mort,elle s'est assombrie,a replié ses nageoires et est allée le rejoindre en 3 jours!(les 4 autres discus allant très bien!Alors on peut trouver les raisons que l'on veut!!!

11default Re: les poissons ont-ils de la mémoire? le Sam 7 Juil 2012 - 18:51

-cloclo-


Membre : Accro
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Ce n'est pas dire qu'un animal va déprimer qui est un anthropomorphisme, c'est se mettre a sa place et se dire, moi dans cette situation, j'aurais été déprimé alors pourquoi pas lui.

Bien sur que les animaux peuvent déprimer, d'ailleurs il est très facile de faire déprimer un animal en le privant de ses besoins sociaux, c'est comme cela qu'on fabrique des animaux déprimés pour l'expérimentation des antidépresseurs avant leur mise en vente.

Pour répondre a ton dernier message, il n'est pas du tout idiot de penser que ton discus a "déprimé" après le départ de son conjoint.
C'est pas pour rien qu'on conseille de mettre un groupe de discus ensemble.

12default Re: les poissons ont-ils de la mémoire? le Sam 7 Juil 2012 - 22:30

chelydros


Membre : Accro
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Bonsoir
Il ne s'agit de déprime mais de stress.
Les comportements anormaux derivent du stress.
Si,il y a un étudiant qui veut présenter une these,c'est un bon sujet.

13default Re: les poissons ont-ils de la mémoire? le Sam 7 Juil 2012 - 22:52

-cloclo-


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Comment peux tu l'affirmer?
Après on peux jouer sur les mots ##06

La déprime peux provenir de stress chronique.

14default Re: les poissons ont-ils de la mémoire? le Sam 7 Juil 2012 - 23:01

chelydros


Membre : Accro
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@sympho04 a écrit:Bien sur qu'il ne va pas chercher une corde pour se pendre!
Cependant le cas de ma femelle discus est assez troublant,lorsque son male est mort,elle s'est assombrie,a replié ses nageoires et est allée le rejoindre en 3 jours!(les 4 autres discus allant très bien!Alors on peut trouver les raisons que l'on veut!!!
Ben tients
le couple avait une position de dominants(chez les cichlidés ,c'est normal);La femelle alpha a perdu sa place et les conséquences sont normales.

15default Re: les poissons ont-ils de la mémoire? le Sam 7 Juil 2012 - 23:15

-cloclo-


Membre : Accro
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J'avais loupé la fin du post, je croyais que le couple était seul.

16default Re: les poissons ont-ils de la mémoire? le Dim 8 Juil 2012 - 7:24

sympho04


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Salut à tous!
Qu"est-ce que le stress?Si ce n'est un sentiment ou un ressenti de mal-etre?
Ou peut-etre lié directement à l'instinct de survie?
J'ai environ 40 ans d'aquariophilie derrière moi et croyez moi,j'ai vu quelques cas assez troublants
Après,bien sur,on peut toujours dire "il était plus fragile,ou moins adapté,plus ceci,moins cela...
A bon entendeur...

17default Re: les poissons ont-ils de la mémoire? le Dim 8 Juil 2012 - 9:02

-cloclo-


Membre : Accro
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Le stress (issu par l'anglais de l'ancien français destresse) est, en biologie, l'ensemble des réponses d'un organisme soumis à des pressions ou contraintes de la part de son environnement

ça peux donc être tout et n'importe quoi

18default Re: les poissons ont-ils de la mémoire? le Dim 8 Juil 2012 - 9:49

sympho04


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Re
Depius ce matin,mon betta est dans son aqua!Ras!
Ce qui me fait sourire c'est que si au début de mon post,j'avais employé le mot:"stress"au lieu de "déprime",j'aurai eu 2 ou 3 messages!!
En tous cas merci à tous,ça a été passionnant!

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