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epicrathes


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Bonjour
Je vais commencer la mise en eau d'un bac
120 Largeur X 30 Profondeur X 50 Hauteur (environ 200 litres je pense)
Dédié cichlidés (je viens de craquer devant un couple de poisson pierre inca "tahuantinsuyoa macantzatza") et la femelle avais pris soin de garder ses alevins dans la bouche lors de la "capture" à l'épuisette alors je me retrouve avec un couple et tout plein de petiots. ##06
Ma question
Existe il des poissons dits "nettoyeur" propre au biotope malawi/tanganyika?
Sachant que les tahuantinsuyoa finissent souvent par dominer les bacs ou ils se trouvent je souhaite avoir un nettoyeur plutôt musclé.J'attends vos réponses ##21
Autre question
Le tahuantinsuyoa viens du pérou... existe il d'autres espèces de cichlidés issu du même habitat?
Je ne sais pas encore quelle espèce leurs tiendras compagnie dans le bac...Mais une chose est sûre il faudra des poissons de caractère car dans le bac de l'animalerie peuplé d'autres grands cichlidés... aucun poissons ne venais les chatouiller donc je suis ouvert à vos propositions...
Merci

olivier1


Membre : Régulier
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salut,

-ta hauteur d'eau est surement de +/-45, donc ca fait 160L brut. ~135L net en retirant deco etc...

-un ancistrus. mais il nettoiera quedal ##17 c'est toi le nettoyeur

-si tu as un couple deja reproducteur il ne faudra selon moi rien rajouter. (trop juste niveau volume)

(t'as deja les poissons et tu "vas commencer" la mise en eau? ##18 )

bon week end

moiectou


Modérateur
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salut

alors pour commencer
-ne jamais acheter de poissons avant le bac
-se renseigner sur les poissons avant (volume mini , qualité de l'eau etc ... )


ensuite pourquoi parles tu de "nettoyeur" tanga/malawi ?

ensuite oui il y a des centaines d’espèces de cette zone , mais sache que ton bac ( dimension ) ne sont pas idéal pour la maintenance de cichlidé , on recherche avant tout une grande surface au sol
ensuite pour l'AMS de toutes les installation que j'ai pu voir l’inconvénient de ce biotope c'est qu'il faut des volumes énorme pour un communautaire


_________________
n°AFC 0661.08

Groupe cichlidophile ardennes sur facebook

construction d'un 2000L en bois

Membre ACA , aqua club d'Arlon

epicrathes


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(merci pour le litrage de mon bac je suis fixé maintenant ##17 )Je lance ce bac; mais je n'ai pas dit que je n'en avais pas d'autres Wink ils ne sont pas dans un bocal rassure toi. ##27
Dans leur futur bac je souhaitais éventuellement mettre une autre espèce mais je ne sais pas sur quelle espèce mon choix va se fixer. (je compte créer un amas (pyramidale) de galets,roches en plein milieu de façon à créer une sorte de barrière visuelle et surtout territorial.
Quand à ma question sur un nettoyeur pour tanga ou malawi j'entendais par la un nettoyeur qui puisse faire son boulot dans un bac ou l'ambiance caractérielle se rapproche de celle qu'on retrouve dans les bacs tanga ou malawi.

au niveau de l'autre espèce je pensais à
-néolamprologus brichardi?
-cynotilapia?
-tropheus duboisi?moorii?
-haplochromis obliquidens?
en fait je n'ai pas réellement fixé mon choix... et peut être que finalement le bac se fera spécifique tahuantinsuyoa macantzatza.
j'attends vos suggestions[u]

olivier1


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@olivier1 a écrit:

il ne faudra selon moi rien rajouter. (trop juste niveau volume)


voila la mienne.

tu peux créér autant de pyramides que tu veux ca n'aggrandira pas ton bac.

heu, tu me fais douter la quand meme. Ou tu t'exprimes mal ou tu confonds cichlidés maericains et cichlidés africains.

les americains, donc tes peruviens, vivent dans une flotte douce et acide. (ph6---des plantes!)
les africains c'est l'inverse! (ph 8-9--- cailloux)

epicrathes


Membre : Nouveau
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oulalah la chutte est dure ##21
en fait je viens de reprendre l'aquario après environ 10 ans d'arrêt... il va falloir que je révise mes leçons. j'avais complètement mis de côté la différence de paramètre de l'eau entre afrique et amérique!
Bon du coup en admettans que je veuille rester sur le continent américain au niveau de la population du bac... vous pensez tous que je devrais le laisser en bac spécifique?
Même pas le droit d'avoir un nettoyeur?????

moiectou


Modérateur
Modérateur
pour moi vu ton bac ça serait du spe quand j'ai répondu j'ai indiqué que si tu voulais faire de l'AMS il te faut un bac beaucoup plus gros

ensuite tu parle de mélangé tanga/malawi avec de l'AMS chose qu'on ne fait pas

en ce qui concerne ton décor on essaye de se rapprocher le plus possible de l'habitat naturel , donc les formes pyramidale ou autre pas top Wink


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n°AFC 0661.08

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Membre ACA , aqua club d'Arlon

olivier1


Membre : Régulier
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bah oui... ton bac, un couple de peruvien c'est deja bien. vu les repros...

veille bien a tes paras, ils sont moins solides que les africains

pour le nettoyeur qui nettoie rien, un ancistrus batardus.

un seul, et pas un couple. s'ils leur venaient l'idée de se reproduire, le male est un excellent protecteur et tu vas te retrouver avec une marmaille (agile et super chiante a attraper) dont tu ne sauras que faire.

c'est "con" de deja avoir les ecailles... niveau cichlidés, c'est un bac au dimensions sympas pour faire des plages de coquilles ##22

epicrathes


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
je ne suis pas trop fan des multifasciatus Wink
par contre tu m'a surement convaincu de rester sur un bac spécifique mais maintenant il va falloir me trouver qui que je vais mettre dans le bac pour nettoyer les algues etc
tu n'a pas d'idées?
pimelodus pictus? j'adore ce poisson , excellent prédateur d'alevins la nuit... increvable etc...
il y a bien un joli poisson qui serais enchanté d'occuper ce bac avec mes péruviens???

olivier1


Membre : Régulier
Membre : Régulier
enchanté, vu le volume a partager, je ne crois pas... ##07

pourquoi s'embeter a se demander comment nettoyer les algues alors qu'il suffit de ne pas en avoir

un bac bien equilibré/equipé, pas d'algue ##17

epicrathes


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
étant donné que je n'ai pas encore eu le temps de voir si leur futur bac est équilibré ou pas,
mais en fait hormis le fait d'avoir un brouteur d'algues; je trouve sympa esthétiquement d'avoir un ou plusieurs petits poissons qui remue un peu le sable, qui ratisse de fond en comble les petits recoins de l'aquarium...
allé quoi crache le morceau!! je veux un nom! ##06

olivier1


Membre : Régulier
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j'en ai plein des noms si tu prends un bac plus grand...

puis les remueurs n'auraient pas grand chose a remuer avec 30 cm de profondeur.

si tu restes sur de l'americain, vu la flotte, un brouteur de compet' c'est le neritina (escargot). mais faut attendre qu'il y en ai assez. il ne survit pas bien longtemps rien qu'a la courgette.

niveau remueur se contentant de n'importe quel volume : le melanoide (escargot aussi)

coté ecaille, y a vraiment rien

edit : si tu maintiens un ph a 6.5, tu pourrais peut etre tenter les cory pygmaeus. Mais je demande l'avis du public avant de valider ce que je dis vu qu'il en faut minimum 8-10 Smile

epicrathes


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
ce fameux escargot ne va pas se faire manger?
au niveau de la survie... tu peux m'expliquer?
par contre les corydoras je ne suis pas fan de ce genre de poissons...domage



Dernière édition par epicrathes le Sam 6 Oct 2012 - 1:05, édité 1 fois

olivier1


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baaah les melanoides sont la plupart du temps dans le sol ou juste avec le c*l qui sort.

le neritina n'est pas un ampullaire... il ne sort pas de sa (tres jolie) coquille. Juste ses deux "antennes" mais quand il se fera taquiner deux trois fois, il pensera a les garder pres de lui. a introduire dans un bac de +/- 6 mois, ou moins si il est vraiment plein d'algues, a completer avec de lka courgette, concombre, et des ptits machins a la spiruline

ha si t'aimes pas les cory, je reviens a ma premiere idée. Aucune autre espece de poisson ##07



Dernière édition par olivier1 le Sam 6 Oct 2012 - 1:08, édité 1 fois

epicrathes


Membre : Nouveau
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le neritina zebra (coquille rouge) il est trouvable celui la? il a une bouille qui me plaît.
plutôt sympa comme brouteur de ce que j'en vois...

olivier1


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bah ecoute, je n'ai pas de residence secondaire en loire atlantique (peut etre en 2017 ##17 ) ... donc la, je ne saurai pas t'aider.

mais c'est au petit bonheur la chance dans les bons magasins aquario. tres rare d'en voir chez les particuliers, leur faut un passage en saumatre pour la repro.

epicrathes


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ah je savais bien que le hic allais venir...
la repro en aquarium est assez voir même très complexe?
et en gros très peu sur le marché? (je suis en pleine recherche sur google) mais il n'y en a quasiment pas à coquilles rouges.... Sad

gabigabigabi


Membre : Habitué
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j'en ai 3 dans mon amazonien, dont 2 qui ont 3 ans ... efficaces et esthétiques , mais tendance à se balader même hors de l'eau . c'est marrant ils essaient toujours de se reproduire , ils ont pas compris que c'est pas possible dans l'eau douce ^^

mais bon moi perso je trouve ton bac minuscule pour faire du cichlidé , en plus si tu fais un amas de pierres tu vas perdre pas mal de volume en plus , c'est pas négligeable... moi pour du scalaire qui en gros fais le même gabarit je suis sur 400L avec seulement 2 belles racines et des plantes...

olivier1


Membre : Régulier
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repro impossible en eau douce (mais ils essayent ces petits diables donc ils te font des oeufs tout blancs, tres durs, et ca envahit tes racines ##26 )

les neritinas quels qu'ils soient se trouvent surement sur le net mais je suis anti envoi de vivant.

epicrathes


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étant donné que je vais rester sur un bac specifique, et vu le niveau de reproduction de mes deux pensionnaires je risque d'être de toute façon vite en surpopulation...
en aquarium la chaîne alimentaire et la sélection naturelle n'est pas la même que dans la nature.
la déco sera très certainement basé sur sable fin, roche à définir et peut être une ou deux racines, à voir.
je pense que plus on a grand mieux s'est... mais de la à dire que 7 espèces de cichlidés dans un 400 litres et donc en perpétuel vue/présence d'un concurrent territorial se sent mieux que dans mon 160 litre spécifique...il y a un pas que je ne franchirais pas.
(après chacun sa vision des choses. mais moi du moment que mes poissons ont les nageoires entières et se reproduisent je pense qu'ils ont le minimum vital...
et 160 litres pour un couple qui donne naissance a des tonnes d'alevins... je ferais la sélection naturel autant que dans un 400 litres spécifique de façon à limiter la population. ##27
pour en revenir aux escargots. apparemment ils sont trouvables dans le commerce...mais la forme rouge ...alors la zero info

gabigabigabi


Membre : Habitué
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oui des neritina t'en trouves chez zooplus il me semble , mais sinon moi j'en trouve en magasin ...

gabigabigabi


Membre : Habitué
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le problème est toujours le même , le phénomène de la nanification :

http://www.forumaquario.org/t10930-la-nanification-vecue-et-en-images

dans ce cas là c'est les scalaires mais ça vaut pour tous les poissons , et un poisson qui atteint 15cm n'a rien à faire dans un petit volume. Après chacun fais comme il veut , tu me diras c'est toujours mieux que de mettre 2 poisson rouges dans un 30L ##17

epicrathes


Membre : Nouveau
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les scalaire deviennent quand même plus gros surtout en hauteur que mes tahuantinsuyoa.
je pense que 160 Litres effectif pour une espèce ou deux est correct.
je me fie à mes expériences quand je dis ça.
il est évident qu'il serais plus "heureux" au fin fond du pérou dans leurs milieu naturel...
sans tomber dans la nanification dans mon cas...
pourquoi un poisson de 5 centimètres n'aurais pas la même perception de son espace vital qu'un poisson de 11 cm (tahuantinsuyoa)
on met un banc de 15 néon dans un volume bien moins grand sans se soucier que dans la nature il ne stagne pas sur 120cm non plus Wink
enfin bref on ne va pas refaire le monde Wink

gabigabigabi


Membre : Habitué
Membre : Habitué
effectivement mais bon "on" n'est pas un gars de confiance bien souvent ##17 bref...

sachant que c'est une espèce qui aiment fouiller le sol en plus d'être de la famille belliqueuse des cichlidés tu fais bien de ne mettre qu'eux dans ton bac , ça c'est certain ##17

pour l'envoi de vivant , je pense que pour des escargots y a pas de souci , surtout qu'en ce moment les températures sont idéales pour ça . regarde sur le bon coin , y a souvent des annonces , tu cherches sur toute la France , y a des gens qui font des envois pour pas cher...

olivier1


Membre : Régulier
Membre : Régulier
160L hors deco, ne l'oublie pas non plus Wink

correct pour deux especes? oui! mais pas quand une des deux est un cichlidé de pleine eau. y a pas que l'espace vital, y a aussi la cohabitation (qui est encore plus importante quand le volume est juste)

tu peux en faire un petit commu de ton bac, mais pas avec eux

(niveau neon les 120 cm sont souvent des 40 et pas des 30, tu passes a 240l, ce qui est deja plus facile comme volume)

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