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1default cohabitation le Mar 9 Oct 2007 - 10:50

cerise26


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je viens d'offrir à ma fille un aquarium 54l , nous avons choisis pour commencer 2 voiles de chine et un combattant,le vendeur(pas dans une animalerie je précise)ma dit qu'ils ne sont pas imcompatible,hors depuis le19 sept jour de réception de ce petit monde j'ai perdu un voile de chine :triste: et l'autre se retrouve emputé d'une partie de ses belles nageoires je doute un peu de sa survie alors je l'ai séparé de son attaquant.que faire?et qui mettre ensemble? merci

2default Re: cohabitation le Mar 9 Oct 2007 - 11:10

SeibZ


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Il n'y a rien d'étonnant à ta situation. Le vendeur qui t'as refilé tes poissons ne s'y connaissait absolument pas pour te vendre ca...

Les voiles de chine sont uen espèce "modifiée" de poisson rouge, ce sont de gros pollueurs qui nécessitent un espace important. Il faut compter une cinquentaine de litre par individu.

Le combattant est un poisson qui nécessite un bac avec uen faible hauteur d'eau et qu'il est préférable de maintenir en spécifique (seul donc). C'est un poisson qui est agressif envers tout autre poisson possédant des voiles. Il considère les autres poissons à Voile comme un mâle rival de son espèce... Son nom de "combattant du Siam" vient du fait que deux males présents dans un même espace se battent à mort.

Voir tes voiles de chine le rend agressif et il les attaque... En aucun cas ils ne peuvent cohabiter...

Tant que tu as un ou des voiles de chine dans ton bac, n'ajoute rien comme poissons. Sépare ton Betta splendens des autres, si tu sais le mettre dans un petit bac d'une trentaine de litres, c'est parfait.

Je suppose (vu les poissons que tu as) que tu n'as pas de chauffage dans ton bac. Si tu voulais changer de population, il faudrait que tu t'en procures un. En eau froide, le choix de poissons est beaucoup plus limité...

http://www.jouonslejeu.net

3default Re: cohabitation le Mar 9 Oct 2007 - 22:30

cerise26


Membre : Nouveau
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merci pour ta réponse seibz, j'ai contacté le vendeur il m'a proposé de lui ramener le beta (correct non!)pour te répondre oui j'ai un chauffage que je n'utilise pas pour l'instant, l'eau de mon bac est à 23°24°.que puis je donc mettre comme population a cette température?je suis une grande novice,mais je trouve que c'est intéréssant.au fait ça y est mon deuxième voile de chine a rejoint définitivement ses ancètres,snif.

4default Re: cohabitation le Mar 9 Oct 2007 - 22:37

Jérome26


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Hello cerise26,

arf... encore victime de l'incompétence de certains vendeurs... décidemment ils conseillent n'importe quoi pour faire rentrer des sous... :triste:

Donc actuellement tu n'as plus de poissons ? (hormis le Betta que tu dois ramener).

Au fait, tu es d'où dans la Drôme ?

5default Re: cohabitation le Mer 10 Oct 2007 - 17:18

cerise26


Membre : Nouveau
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bonjour jérome26 ,
c'est bien de dénoncer l'incompétence de certains vendeurs je crois avoir compris :blink: ,mais cela ne me dit pas ce que je peux mettre comme poissons et combien dans un bac de 54l avec ou sans chauffage et à quel température.svp aidez moi je rend le beta la semaine prochaine et je prendrai autre chose mais quoi?
je suis à st jean en royans, salut

6default Re: cohabitation le Mer 10 Oct 2007 - 17:25

Mayeena


Membre : Accro
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Salut cerise!

On a besoin de quelques éléménts avant de te répondre! :content:
Donc tu rendras ton betta et tu repartiras de 0 si j'ai bien compris.

Avait tu attendu 4 semaines avant d'introduire tes poissons??

Connais tu la dureté et le pH de ton eau du robinet??

:heureux:

7default Re: cohabitation le Mer 10 Oct 2007 - 17:37

cerise26


Membre : Nouveau
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bonjour,
le vendeur encore lui m'a dit que au 3ème jour je pouvais mettre les poissons, je ne connais rien encore en aquariophilie,je fais confiance :gene: .par contre le beta lui est en pleine forme.avec quoi teste t'on l'eau et à combien doit être le ph et la dureté,merci de vos lumières

8default Re: cohabitation le Mer 10 Oct 2007 - 20:45

guillaume21


Membre : Habitué
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Au bout de 3j il t'a dit cela pfff quel c** celui la... c'est 4semaines au moins ^^

9default Re: cohabitation le Mer 10 Oct 2007 - 20:53

garcaz


Membre : Accro
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Salut

Tu dois faire tourner ton aquarium sans poissons pendant environ 4 semaines, le temps que le cycle de l'azote se fasse. Pendant cette période, il faut contrôler ton eau régulièrement avec des tests (si possible en gouttes, ilvaut mieux éviter les bandelettes qui sont moins chères mais moins précises).

Une fois que ton pic de nitrite est passé (il a lieu aux environs de la 3ème semaine), tu peux commencer à introduire tes poissons petit à petit (surtout ne pas tous les mettre d'un seul coup, pour éviter une montée des nitrites).

Enfin, concernant les paramètres de ton eau, mis à part les nitrites qui doivent être = 0, tout dépend de la population que tu compte mettre.

As tu déjà une idée de ce que tu voudrais faire à la place des poissons rouges ?
Tiens nous au courant.

10default Re: cohabitation le Mer 10 Oct 2007 - 23:11

cerise26


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salut,
et merci pour les réponses de tous le monde.pour te répondre non je ne sais plus quoi prendre comme poissons,tout d'abord dois je aprés avoir enlevé mon beta , vider mon bac,gravier plantes ect...et tout recommencer à zéro,j'aimerai avoir plusieurs sortes de poissons(mais quoi et combien ?)ou trouve t'on ses gouttes test.je ne sais plus que penser Confused et me demande bien ou acheter les poissons si celui ci me conseille déjà des c...

bref je compte beaucoup sur vous tous pour me guider,et c'est super .par contre ce serai encore mieux si j'avais un suivi de vos conseils .à demain il est tard I don't want that

11default Re: cohabitation le Jeu 11 Oct 2007 - 6:57

guillaume21


Membre : Habitué
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Les tests en gouttes tu les trouves en animalerie en ou en magasin spécialisé
dans l'aquarophilie...
Apres pour savoir quels poissons mettre il faut que tu fasses tes tests d'eau et par rapport a ceux ci on pourra déterminé quelles espèces tu pourras y mettre... voila... :smile:

12default Re: cohabitation le Jeu 11 Oct 2007 - 9:58

Mayeena


Membre : Accro
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Exact!

Les poipois ont chacun leur milieu de vie selon leur origine... Eau douce et acide, eau dure et basique...
C'est pourquoi on conseille de mesurer les paramètres de l'eau du robinet pour choisir la population en fonction de ça!

Par la suite, il existe des solutions pour adoucir une eau trop dure par exemple (utilistion d'eau osmosée), mais ce sera à toi de voir si tu veux "t'embêter" avec tout ça pour débuter!

Bref, on pourra t'en dire plus dés que tu nous communiquera tes paramètres.
On a besoin:
- du pH,
- du GH (dureté totale),
- du KH (dureté carbonatée).
Il faut aussi que tu mesures régulièrement les nitrites (NO²) durant les 4 semaines de rodage pour surveiller l'arrivée du pic!

Il existe en effet des petites malettes de test en gouttes, tu les trouveras en animalerie ou sur le net. Ca pourra te paraître cher, mais ça dure longtemps... Je viens seulement de renouveler une partie des miens après 3 ans :clin:

Ne te décourage pas, on est là pour t'aider :heureux: :heureux:

:heureux:

13default Re: cohabitation le Jeu 11 Oct 2007 - 18:42

cerise26


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bien! ok
mais est ce que je dois vider mon bac avec tout ce qu'il contient ?merci
je recommence ce week end.et je vous dirais tout ça.

14default Re: cohabitation le Jeu 11 Oct 2007 - 18:49

Darkjoker


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salut cerise :clin: , oui tu le vide et tu recomence a zero , mais veux tu des vrai plantes dedans ? :clin: :clin:

http://s21.bitefight.fr/c.php?uid=20193

15default Re: cohabitation le Ven 12 Oct 2007 - 9:39

cerise26


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:siffle: oui il y a déjà 2 vrais plantes du gravier fin et du gravier pour les plantes,est ce que je dois tout enlever :triste: quel boulot!mais si il faut vraiment allons y.faut il aprés nettoyer les vitres et avec quoi?

16default Re: cohabitation le Ven 12 Oct 2007 - 10:10

Mayeena


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Bof... Si tu as placé un sol nutritif sous ton gravier et que tu as tout fait correctement, je pense que ce n'est pas indispensable de tout recommencer... Ca te fera gagner un peu de temps sur le cycle de l'azote.

:heureux:

17default Re: cohabitation le Ven 12 Oct 2007 - 10:30

jdel


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Je suis débutant mais ce que j'ai retenu pour prendre un bon départ :

NOrmalement le début d'un bac avec de vrais plantes c'est :

1 - une couche de substrat nutritif pour que tes plantes puissent puiser par les racines les éléments dont elles ont besoin (c'est peut être ton "gravier plante" (je sais pas ce que c'est ce "gravier") de plus le substrat n'est pas nécessaire pour certaines plantes mais il faudra de l'engrais ... c'est moins clean je trouve).

2- une couche de gravier (fin ou moyennement fin mais rincé plusieurs fois!!!) dans lequel un certain nombre de bactéries bénéfiques (on peut l'espérer) vont venir se nicher et garantiront le cycle d'azote.

Entre ces deux couches une séparation (style mousticaire ou autre) permettra idéalement (c'est pas obligatoire c'est juste pratique) un entretien du gravier/sable sans détériorer le sol nutritif.

3-Ensuite on peut verser l'eau (dans une coupelle pour ne pas disperser le fond surtout si on a pris soin de lui donner un certain style !)

4-Puis instalation des plantes(et du décor) préalablement rincées et épurées : 1 trou dans le gravier/sable avec le doigt ; on instale les racines ; rebouche le trou et on tire légèrement sur la plante pour remettre les racines dans le bon sens !
Les plantes vivante garantissent oxygène et cachettes/ombres, contribuent à l'équilibre biologique (élimination de certains déchets et réduction des nitrates) et limitent le algues en subtilisant les éléments nutritifs!

Après la patience et le rodage feront le reste !!! (biensûr éclairage chauffage et filtration sont impératives)

Si le bac est déjà installé et qu'ils y a tous les élements dans le bon sens (la séparation entre substrat et gravier est pas indispensable) --> je sais pas pourquoi il faudrait recommencer et refaire la même chose ! du coup +1 avec Mayeena !
--> Bonjour Mayeena !

J'espère que les autres pourront confirmer ce petit layus ! (ou alors je me suis moi même fourvoyé!!! :clin: )
A bientôt
:smile:

18default Re: cohabitation le Ven 12 Oct 2007 - 10:36

Mayeena


Membre : Accro
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@jdel a écrit:
J'espère que les autres pourront confirmer ce petit layus ! (ou alors je me suis moi même fourvoyé!!! :clin: )
A bientôt
:smile:

Petit layus tout à fait exact jdel :heureux:

Si tu as procédé de cette manière cerise26, c'est tout bon!

19default Re: cohabitation le Ven 12 Oct 2007 - 20:40

cerise26


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oui j'ai bien mis du substrat ,du gravier rincé soigneusement,par contre pas de séparation ,mais bon :content: demain j'analyse mon eau je vous donnerai les résultats et attendrai vos conseils avec impatience,encore merci à vous tous qui suivez mes petits problèmes :heureux:
bon week end à tous aquariophile thumright

20default Re: cohabitation le Sam 13 Oct 2007 - 9:29

Juventino


Membre : Accro
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Quel dommage!!!
Pas besoin de sol nutritif dans un si petit bac, une boulette d'engrais aurait suffi...
Et puis il va falloir attendre encore trois semaines que le bac soit équilibré....

As tu fait le choix pour les poissons???
Ciao!!!

http://www.lecolebuissonniere.eu

21default Re: cohabitation le Sam 13 Oct 2007 - 10:44

cerise26


Membre : Nouveau
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bonjour juventino,

cela peut il creer un problème le sol nutritif? et puis le bac est en place depuis le 19 09 :surpris: le beta s'y plait bien apparement, par contre il se sent un peu seul soit je le rend ou je lui rajoute une femelle et un monsieur, car apparement c'est une dame.
quel est la solution la plus simple?il faut que je me décide maintenant.

22default Re: cohabitation le Sam 13 Oct 2007 - 11:31

HerissonAlcoolique


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjour,
Les boulettes comme le souligne Juventino sont adaptés pour les ptits bac mais moi perso je te conseille vivement le sol nutritif. Bien plus efficace!
Concernant ton betta, ne lui achète surtout pas de compagnon sinon attention les dégats!!!!
Si tu rajoute un autre male il vont se battre jusqu'à ce que l'un des deux meurt!
Si tu rajoute une femelle, ton male va l'épuiser jusqu'à se qu'elle meurt aussi...
Donc laisse le seul. Pour le voir parader tu peux de temps en temps mettre un miroir, tu verras il te feras une petite danse sensas'
De + ca lui permets d'etre plus beau :smile:
Si tu as d'autres questions n'hésite pas.

23default Re: cohabitation le Sam 13 Oct 2007 - 13:26

Juventino


Membre : Accro
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Disons que c'est une dépense tout à fait inutile car de toutes façons, passé un moment, tu devras mettre des boulettes d'engrais....
Enfin, vu que c'est fait...
Ciao!!!

http://www.lecolebuissonniere.eu

24default Re: cohabitation le Dim 14 Oct 2007 - 16:18

cerise26


Membre : Nouveau
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bonjour tous le monde,

bon ben,ça y est!...la france à perdu :triste:c'etait juste une parenthèse amicale pour ceux qui refont le match aujourdhui.

mais surtout ce qui m'intéresse c'est que j'ai fait les tests de l'eau avec une malette de gouttes (40 euros quand même)bref le vendeur m'a dit que j'en avais pour un petit moment.alors voilà les résultats si je n'ai pas fait de bétises: :langue:
gh: 1.78
kh: 1.78
ph: 8.50
no2: <0.3mg/l
bon qu'en pensez vous?
quand j'aurai enlevé le beta qui se porte à merveille dans cette eau là,quelle sorte de poissons puis je mettre.
(plutôt colorés et de variétés différentes si possible)

à vos claviers messieurs, dames.

merci :clin:

25default Re: cohabitation le Dim 14 Oct 2007 - 17:02

garcaz


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Salut

Gh : 1.78 ??? Tu es sûre ???
Et tes nitrites ne sont pas à 0 donc problème si ton betta est dans le bac. Fais un changement d'eau rapide.
Ton Ph est assez haut pour un betta (7 maxi).

Voilà

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