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- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: Plantes de surfaces
Sam 28 Jan 2023 - 21:20
Nomadoréo a écrit:Clarabess a écrit:Nomadoréo a écrit:
- Changer la moitié de l'eau par de la volvic (à 25°C) quand tu en auras
Pourquoi Nomadoréo dis 50% pour l'eau à changer
Parce que j'ai regardé les paramètres de l'eau pour la ville de Toulon et elle a une conductivité de 600 µS/cm, ce qui est une eau vraiment dure pour un Betta. Ton GH va tourner autour de 15, c'est beaucoup, il lui faudrait la moitié.
Baal soulève un bon point quand il parle de stress osmotique, je n'y avais pas pensé. Je pense que pour changer la moitié de ton eau du robinet par de la volvic il va falloir y aller progressivement.
Moi j'enlèverais la moitié de l'eau du bac (qui fait 20 L) et je rajouterais doucement la volvic, genre 1 litre par heure, en faisant des petites portions. Ce n'est pas grave si le betta se retrouve temporairement dans un petit volume.
Qu'en penses-tu @Baal-84 ?
Et oui c'est pour ça que j'insiste en disant
sinon 2 chocs, osmotique et thermique c'est dangereux pour n'importe quel poisson.Du moment que l'eau du changement est de composition identique et température identique à celle de l'aquarium, pas de souci.
Pour le petit volume d'eau temporaire, no problemo pour un Labyrinthidé comme le Betta.
- Baal-84Membre : Accro
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Re: Plantes de surfaces
Dim 29 Jan 2023 - 16:23
Hello
Je reviendrais juste sur une chose :
De cette façon :
- le chauffage fait son travail et évite le choc thermique
- le (petit) changement de dureté se fait très progressivement
C'est exactement la même chose qu'une acclimatation. Les meilleurs se font au goutte à goutte. A l'échelle d'un 20l, ça serait un léger filet d'eau.
50% de changement d'urgence "pollution", ça me semble justifié
Personnellement je ne profiterais pas d'un tel changement pour mettre une grande quantité d'eau avec des paramètres très différents. j'en mettrais un peu, et je continuerais durant les entretiens hebdo pour faire ça sur du long terme.
Mais je ne suis pas expert, je ne suis pas vétérinaire, etc. je parle juste de ce que je ferais moi selon mon ressenti.
Je reviendrais juste sur une chose :
Une maintenance ne doit jamais être brutale. Surtout le remplissage lorsque le bac est habité : il doit se faire toute en douceur.Baal-84 a écrit:Réduirebrutalementmassivement la pollution, c'est parfait. Réduirebrutalementmassivement la dureté, c'est néfaste.
De cette façon :
- le chauffage fait son travail et évite le choc thermique
- le (petit) changement de dureté se fait très progressivement
C'est exactement la même chose qu'une acclimatation. Les meilleurs se font au goutte à goutte. A l'échelle d'un 20l, ça serait un léger filet d'eau.
50% de changement d'urgence "pollution", ça me semble justifié
Personnellement je ne profiterais pas d'un tel changement pour mettre une grande quantité d'eau avec des paramètres très différents. j'en mettrais un peu, et je continuerais durant les entretiens hebdo pour faire ça sur du long terme.
Mais je ne suis pas expert, je ne suis pas vétérinaire, etc. je parle juste de ce que je ferais moi selon mon ressenti.
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- ClarabessMembre : Occasionnel
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Re: Plantes de surfaces
Dim 29 Jan 2023 - 16:39
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: Plantes de surfaces
Dim 29 Jan 2023 - 18:13
La lumière pendant la journée est totalement insuffisante comme je l'ai dit + haut. Faut pas t'étonner que tes plantes soient en mauvais état.Clarabess a écrit:L'aquarium à de la lumière extérieur toute la journée mais jparle de la lumière pour les plantes
Il s'agit du cycle de l'azote, cycle totalement naturel, qui doit se faire à un rythme décidé par Mère Nature, soit 4 semaines.Clarabess a écrit:je voulais pas attendre 2 ou 3 semaines, je me souviens plus exactement ce qu'elle m'a dit (que j'ai utilisé)
Précipiter les choses est une erreur qui ne t'avancera à rien et risque de mettre le poisson en danger.
Comme dit, ne jamais se fier aux vendeurs dont le boulot est de faire du chiffre et disent tout et n'importe quoi du moment qu'ils vendent.
Les bactéries en sachet sont mortes depuis longtemps et ne servent à rien.
pH 9 et KH 3 Pas possible !Clarabess a écrit:
NO3 : 25
NO² : 0
KH : 3
pH : 9.0
Et le GH ??
Quelle couleur correspond à quel paramètre ??
Et l'eau du robinet avait reposé combien de temps ?
- ClarabessMembre : Occasionnel
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Re: Plantes de surfaces
Dim 29 Jan 2023 - 18:54
Donc la lumière je dois la mettre toute la nuit ? je comprend pas ce que tu veux direGrammaLoreto a écrit:La lumière pendant la journée est totalement insuffisante comme je l'ai dit + haut. Faut pas t'étonner que tes plantes soient en mauvais état.
Je ne le savait pas avant que vous me le disiez et j'étais pas sensé savoir que les vendeurs disaient TOUS des bêtises car ce n'était que des conseils et non de la vente de la part de la vendeuse qui est spécialisé en aquariophilie (car j'ai demandé quelqu'un de spécialisé dans ce domaine)GrammaLoreto a écrit:Il s'agit du cycle de l'azote, cycle totalement naturel, qui doit se faire à un rythme décidé par Mère Nature, soit 4 semaines.
Précipiter les choses est une erreur qui ne t'avancera à rien et risque de mettre le poisson en danger.
Donc en supermarché ils vendent des bactéries mortes ?GrammaLoreto a écrit:Les bactéries en sachet sont mortes depuis longtemps et ne servent à rien.
J'ai tout mis en photo dans l'ordreGrammaLoreto a écrit:
Quelle couleur correspond à quel paramètre ??
J'ai changé la moitié de l'eau vendredi soir (avec eau du robinet car j'avais pas la Volvic) car on m'avait dit qu'en attendant de mettre la Volvic il était urgent d'en changer la moitié, même si c'était temporaireGrammaLoreto a écrit:Et l'eau du robinet avait reposé combien de temps ?
- Baal-84Membre : Accro
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Re: Plantes de surfaces
Dim 29 Jan 2023 - 19:25
Hello
Normalement on teste avant pour voir les nitrites apparaitre et disparaitre : auquel cas on a vu le pic et on peut dire qu'il est passé.
Mais un bac mis en eau depuis plus de 3 semaines, avec des bactéries, sans utilisation de chlore, etc. et 0 nitrites, je pense qu'on peut dire qu'on se situe après le pic et donc que ton bac est cyclé.
Ce n'est pas que les bactéries sont mortes, et personne ne peut affirmer ça. C'est que pour être gardées en vie il faut que le conditionnement soit bien fait de bout en bout, et qu'il est peu probable que ce soit le cas.
Mais c'est pas comme si on planifiait d'en utiliser, pas vrai ? C'est fait, c'est fait. Sache pour la prochaine fois que c'est pas fiable, et que miser dessus est un risque inutile.
En plus c'est de l'argent perdu : les bactéries sont dans l'air et partout autour de nous, elles colonisent naturellement l'aquarium.
PH9 c'est énorme. Mais avant de s'enflammer tu devrais essayer d'autres tests. Je suis sûr qu'en animalerie ils te feront les nitrates et le ph gratuitement.
Précise si tu fais le changement. C'est difficile d'essayer de comprendre ce qui se passe dans ton aquarium avec des résultats de tests mais pas les événements aussi importants que 50% d'eau changée
Normalement on teste avant pour voir les nitrites apparaitre et disparaitre : auquel cas on a vu le pic et on peut dire qu'il est passé.
Mais un bac mis en eau depuis plus de 3 semaines, avec des bactéries, sans utilisation de chlore, etc. et 0 nitrites, je pense qu'on peut dire qu'on se situe après le pic et donc que ton bac est cyclé.
Ce n'est pas que les bactéries sont mortes, et personne ne peut affirmer ça. C'est que pour être gardées en vie il faut que le conditionnement soit bien fait de bout en bout, et qu'il est peu probable que ce soit le cas.
Mais c'est pas comme si on planifiait d'en utiliser, pas vrai ? C'est fait, c'est fait. Sache pour la prochaine fois que c'est pas fiable, et que miser dessus est un risque inutile.
En plus c'est de l'argent perdu : les bactéries sont dans l'air et partout autour de nous, elles colonisent naturellement l'aquarium.
PH9 c'est énorme. Mais avant de s'enflammer tu devrais essayer d'autres tests. Je suis sûr qu'en animalerie ils te feront les nitrates et le ph gratuitement.
Précise si tu fais le changement. C'est difficile d'essayer de comprendre ce qui se passe dans ton aquarium avec des résultats de tests mais pas les événements aussi importants que 50% d'eau changée
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- ClarabessMembre : Occasionnel
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Re: Plantes de surfaces
Dim 29 Jan 2023 - 19:39
J'ai déjà acheté les tests en goutte je les aurais mercredi c'est pas grave, par contre pour la lumière de l'aquarium je l'a met toute la nuit pour les plantes ?
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: Plantes de surfaces
Dim 29 Jan 2023 - 20:08
Prend le temps de lire les réponsesClarabess a écrit:J'ai déjà acheté les tests en goutte je les aurais mercredi c'est pas grave, par contre pour la lumière de l'aquarium je l'a met toute la nuit pour les plantes ?
- ClarabessMembre : Occasionnel
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Re: Plantes de surfaces
Dim 29 Jan 2023 - 20:17
Je viens de relire ce qu'il a été dis et je trouve pas, mise a part que la lumière du jour sufis pas, donc si j'ai bien compris je dois mettre la lumière de l'aquarium toute la nuit ?
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: Plantes de surfaces
Dim 29 Jan 2023 - 20:38
Argh les réponses ont sauté ! Sales bêtes !
Rebelote !
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- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: Plantes de surfaces
Dim 29 Jan 2023 - 20:40
La lumière naturelle ne suffit pas. Du tout. Il faut minimum 8 à 10 heures d’éclairage direct dédié à l'aquarium. Les poissons d'aquariophilie sont tropicaux : le jour et la nuit sont sensiblement de durée égale.
Pense qu'en hivers quand le jour dure peu de temps les végétaux sont en dormance et ne se développent pas.
Pense qu'en hivers quand le jour dure peu de temps les végétaux sont en dormance et ne se développent pas.
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: Plantes de surfaces
Dim 29 Jan 2023 - 20:42
Je confirme que les vendeurs ne sont pas de bons conseils, loin s'en faut. Et encore moins des spécialistes.
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: Plantes de surfaces
Dim 29 Jan 2023 - 20:45
Les bactéries en sachets sont mortes.
Leur état dépend totalement de leur leur fabrication et conservation en amont. Même celles en ampoules sont douteuses. ET Mère Nature fait bien mieux le bopulot.
Leur état dépend totalement de leur leur fabrication et conservation en amont. Même celles en ampoules sont douteuses. ET Mère Nature fait bien mieux le bopulot.
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: Plantes de surfaces
Dim 29 Jan 2023 - 20:47
Les résultats de tes tests, on ne sait pas quelle couleur correspond à pH, ou KH, ou GH, ou NO3 etc etc etc
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: Plantes de surfaces
Dim 29 Jan 2023 - 20:51
Donc ton eau du robinet n'a pas reposé 48 heures ce qui est possiblement grave car le chlore brûle les branchies et peut provoquer l'asphyxie du poisson. D'où l'importance d'utiliser un conditionneur genre Tetra AquaSafe ou Seachem Prime qui neutralise le chlore, la chloramine et les métaux lourds. Un bon vendeur t'en aurait parlé et aurait insisté sur le danger du chlore/chloramine, mais a préféré de vendre un truc qui ne sert à rien.
- Baal-84Membre : Accro
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Re: Plantes de surfaces
Lun 30 Jan 2023 - 14:27
Hello
Soit on est catégorique, soit on est nuancé, mais on peut pas être les deux en même temps.
Pour les plantes il faut un cycle jour/nuit, c'est très important.
Par contre il est peu probable que l'intensité lumineuse de la pièce où se trouve ton bac soit suffisante. Accessoirement ça peut être source de stress pour les poissons parce qu'ils voient l'agitation à l'extérieur.
Il te faut donc une lampe correcte, et une durée d'éclairage comprise entre à peu près 7h et 12h.
Comme il est souvent difficile de composer avec la fertilisation, le taux de co2, les carences, les algues, etc. il est conseillé d'éclairer peu pour commencer. Le temps de prendre ses marques.
Est incompatible avec :GrammaLoreto a écrit:Les bactéries en sachets sont mortes.
A moins qu'il y ait différents états de mort.GrammaLoreto a écrit:Leur état dépend totalement de leur leur fabrication et conservation en amont. Même celles en ampoules sont douteuses.
Soit on est catégorique, soit on est nuancé, mais on peut pas être les deux en même temps.
Elle le fait lentement. Un coup de boost peut être utile dans certains cas.GrammaLoreto a écrit:ET Mère Nature fait bien mieux le bopulot.
Pour les plantes il faut un cycle jour/nuit, c'est très important.
Par contre il est peu probable que l'intensité lumineuse de la pièce où se trouve ton bac soit suffisante. Accessoirement ça peut être source de stress pour les poissons parce qu'ils voient l'agitation à l'extérieur.
Il te faut donc une lampe correcte, et une durée d'éclairage comprise entre à peu près 7h et 12h.
Comme il est souvent difficile de composer avec la fertilisation, le taux de co2, les carences, les algues, etc. il est conseillé d'éclairer peu pour commencer. Le temps de prendre ses marques.
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- jf91Membre : Accro
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Re: Plantes de surfaces
Lun 30 Jan 2023 - 15:01
Bonjour, tu dis éclairer 4h ce qui est insuffisant.
Je te conseille de passer à 6h de temps d'éclairage dans un premier temps, et tu verras comment tes plantes se comportent. Si tout va bien, tu pourras pousser à 7h voire 8h.
Je te conseille de passer à 6h de temps d'éclairage dans un premier temps, et tu verras comment tes plantes se comportent. Si tout va bien, tu pourras pousser à 7h voire 8h.
- ClarabessMembre : Occasionnel
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Re: Plantes de surfaces
Lun 30 Jan 2023 - 15:35
Le conditionneur d'eau je dois mettre quelle quantité et à quelle fréquence ?
Pour la lumière si je récapitule bien je dois mettre 6h l'éclairage de l'aquarium la journée et la nuit je laisse éteint pour que les plantes aient leur cycle du jour/nuit ?
Pour la lumière si je récapitule bien je dois mettre 6h l'éclairage de l'aquarium la journée et la nuit je laisse éteint pour que les plantes aient leur cycle du jour/nuit ?
- jf91Membre : Accro
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Re: Plantes de surfaces
Lun 30 Jan 2023 - 16:01
Bonjour, le conditionneur d'eau c'est à chaque fois que tu introduits de l'eau du robinet dans ton aquarium. Il va neutraliser le chlore et autres produits nocifs. Le dosage est indiqué sur le flacon du conditionneur.
Tu mets ton eau dans un bidon (c'est mieux), tu ajoutes la dose de conditionneur préconisée selon le volume d'eau que tu as mis dans le bidon, tu agites bien et tu verses ton eau dans l'aquarium.
Pour l'éclairage oui, tu mets 6h sur ta minuterie, et tu laisses éteint la nuit. Par exemple, si tu veux profiter un peu de ton aquarium le soir, tu t'arranges pour que l'éclairage s'éteigne vers 21h ou 22h, donc allumage vers 15-16h. Ce qui est important pour la bonne pousse des plantes ce n'est pas l'éclairage apporté par le jour dans la pièce où est située l'aquarium, car cette lumière n'est pas du tout suffisante pour elles. Ce qui est important c'est l'éclairage apporté par ta rampe lumineuse. Par contre attention quand même, il ne faut pas que le soleil vienne taper directement sur les vitres de ton aquarium pendant la journée car là tu risques d'avoir des algues vertes.
Donc en résumé, pas d'éclairage direct du soleil sur le bac, il vaut mieux le mettre plutôt "à l'ombre". Et 6h d'éclairage artificiel.
Tu mets ton eau dans un bidon (c'est mieux), tu ajoutes la dose de conditionneur préconisée selon le volume d'eau que tu as mis dans le bidon, tu agites bien et tu verses ton eau dans l'aquarium.
Pour l'éclairage oui, tu mets 6h sur ta minuterie, et tu laisses éteint la nuit. Par exemple, si tu veux profiter un peu de ton aquarium le soir, tu t'arranges pour que l'éclairage s'éteigne vers 21h ou 22h, donc allumage vers 15-16h. Ce qui est important pour la bonne pousse des plantes ce n'est pas l'éclairage apporté par le jour dans la pièce où est située l'aquarium, car cette lumière n'est pas du tout suffisante pour elles. Ce qui est important c'est l'éclairage apporté par ta rampe lumineuse. Par contre attention quand même, il ne faut pas que le soleil vienne taper directement sur les vitres de ton aquarium pendant la journée car là tu risques d'avoir des algues vertes.
Donc en résumé, pas d'éclairage direct du soleil sur le bac, il vaut mieux le mettre plutôt "à l'ombre". Et 6h d'éclairage artificiel.
- ClarabessMembre : Occasionnel
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Re: Plantes de surfaces
Lun 30 Jan 2023 - 17:19
J'ai acheté de la Volvic du coup j'ai plus besoin d'en mettre si j'ai bien compris ?jf91 a écrit:Bonjour, le conditionneur d'eau c'est à chaque fois que tu introduits de l'eau du robinet dans ton aquarium. Il va neutraliser le chlore et autres produits nocifs. Le dosage est indiqué sur le flacon du conditionneur.
Du coup je passe de 4h dans la journée à 6h, l'aquarium est loin de la fenêtre du coup j'ai pas de soucis à me faire avec le soleiljf91 a écrit:Pour l'éclairage oui, tu mets 6h sur ta minuterie, et tu laisses éteint la nuit. Par exemple, si tu veux profiter un peu de ton aquarium le soir, tu t'arranges pour que l'éclairage s'éteigne vers 21h ou 22h, donc allumage vers 15-16h.
Tout s'éclaircie à force
Merci beaucoup pour tous vos conseils très instructif
- NomadoréoMembre : Accro
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Re: Plantes de surfaces
Lun 30 Jan 2023 - 17:34
Ton GH est élevé, ça ne peut pas faire de mal de mettre de la volvic.
Eventuellement tu peux mixer volvic et eau du robinet, moi c'est ce que je fais et ça me donne un GH de 8, correct pour les poissons que je maintiens.
Pour faire changer doucement le GH tu peux faire des petits changements d'eau chaque semaine (genre 4-5 L) avec ce mélange 50/50.
Comment va ton poisson ?
C'est surtout ça la question.
Eventuellement tu peux mixer volvic et eau du robinet, moi c'est ce que je fais et ça me donne un GH de 8, correct pour les poissons que je maintiens.
Pour faire changer doucement le GH tu peux faire des petits changements d'eau chaque semaine (genre 4-5 L) avec ce mélange 50/50.
Comment va ton poisson ?
C'est surtout ça la question.
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: Plantes de surfaces
Lun 30 Jan 2023 - 20:40
Clarabess a écrit:Le conditionneur d'eau je dois mettre quelle quantité et à quelle fréquence ?
Tu lis les consignes
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: Plantes de surfaces
Lun 30 Jan 2023 - 20:42
Respecte le cycle nycthéméral.Clarabess a écrit:Le conditionneur d'eau je dois mettre quelle quantité et à quelle fréquence ?
Pour la lumière si je récapitule bien je dois mettre 6h l'éclairage de l'aquarium la journée et la nuit je laisse éteint pour que les plantes aient leur cycle du jour/nuit ?
- jf91Membre : Accro
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Re: Plantes de surfaces
Lun 30 Jan 2023 - 20:51
Toi même eh malhonnête !
Nomadoréo aime ce message
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: Plantes de surfaces
Lun 30 Jan 2023 - 20:55
L'état des bactéries, soient vivantes, soient mortes, dépend totalement de leur leur fabrication et conservation en amont.Baal-84 a écrit:A moins qu'il y ait différents états de mort.
Soit on est catégorique, soit on est nuancé, mais on peut pas être les deux en même temps.
GrammaLoreto a écrit:ET Mère Nature fait bien mieux le boulot.
Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage.GrammaLoreto a écrit:Elle le fait lentement. Un coup de boost peut être utile dans certains cas.
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