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1default pogostemon qui dépérit le Dim 12 Mai 2013 - 17:13

fanny.du.44


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour,

voilà, j'ai un petit soucis avec une plante : la pogostemon helferi (qui était bien verte quand je l'ai planté)

aujourd'hui, soit un mois après la plantation, j'ai l'impression qu'elle dépérit! elle a pas aimée les algues brunes! y'a-il un espoir pour qu'elle reprenne ou va t-elle finir par pourrir? est-elle une plante exigente?

[img][/img]

vue d'ensemble :

[img][/img]

infos sur le bac :
Date de mise en eau?
14 avril 2013 (plantations le même jour)

Dimension du bac? Longueur, Largeur, hauteur?
38x38x42 (soit 60 L)

Eclairage? marque, modèle, puissance de chaque tube. Durée d'éclairage quotidien?
3 fluocompactes dennerle 11W, soit 33W au total, 8h/jour

Paramètres chimiques de l'eau? GH, KH, pH, NO2, NO3, PO4 testé avec des tests en gouttes!

ph : 7,2
gh : 7
kh : 3
No2 : <0,3ml
No3 : (plus de tests)

Filtration : marque, modèle du filtre, son débit si vous le connaissez, quelles sont les masses filtrantes présentes?
nanolife zolux 400 : filtre fonctionnant un peu comme un exhausteur(mousse), 400L/h

Nature du Sol : quarz, sable, sable de Loire...
quartz noir

Plantation : quelle plante? en quelle quantité?

Population : Quelles espèce? en quel nombre? date approximative d'introduction?
pas encore de population (mais futur jelly)

Fertilisation? Quels engrais? Quelles doses? Injection de CO2? Sol nutritif? lequel?
pas de sol nutritif, pas d'injection CO2. boulettes angrais startertabs dennerle au pieds des plantes + 0.5ml de carbo et 0.4ml de profito tous les jours, depuis 15 jours

2default Re: pogostemon qui dépérit le Dim 12 Mai 2013 - 17:59

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Salut,

Il me semble bien, que tes plantes gazonnantes "donc exigeantes", vont être en peines dans ce bac sans sol nutritif.

Les boulettes n'apportant pas tout, il faudrait mieux, comme tu l'as fait mettre des plantes qui ne se plantent pas.

Ton éclairage n'a pas mon humble bénédiction, même si le nombre de watt pourrait sembler respectueux de la règle généraliste. Ils manquent de qualité spectrale et des lumens.

Pour un 60L, tu pourrais te bricoler un spot "suspendu" a base de HQI 70W, pas trop proche de la surface de l'eau,
tu as tout pour faire un bon bac planté (avec des plantes sur support) , donc autant l'éclairer correctement.

tu pourras aussi baisser ton pH, car la pogo aime bien l'acidité, et une eau entre 22 et 25°c

##27 ##27



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3default Re: pogostemon qui dépérit le Dim 12 Mai 2013 - 18:01

mine


Modératrice
Modératrice
22/25° trop chaud pour les Jelly Aurel ##23


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Les chenilles des chars ne deviennent jamais des papillons...


4default Re: pogostemon qui dépérit le Dim 12 Mai 2013 - 18:04

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
@mine a écrit:22/25° trop chaud pour les Jelly Aurel ##23

J'ai toujours pas changé d'avis sur le sujet... je choisis les plantes ##06 ##06

La pogo, peut survivre dans la fourchette basse de sa tolerance, mais risque de stagner, a 20-22° la pousse sera lente, et du coup tres attractive pour les algues (comme beau support) ##06

##27 ##27


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5default Re: pogostemon qui dépérit le Dim 12 Mai 2013 - 18:06

mine


Modératrice
Modératrice
Jm'en doutais lol!


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6default Re: pogostemon qui dépérit le Dim 12 Mai 2013 - 19:24

fanny.du.44


Membre : Accro
Membre : Accro
@AurélienWBB a écrit:
@mine a écrit:22/25° trop chaud pour les Jelly Aurel ##23

J'ai toujours pas changé d'avis sur le sujet... je choisis les plantes ##06 ##06

La pogo, peut survivre dans la fourchette basse de sa tolerance, mais risque de stagner, a 20-22° la pousse sera lente, et du coup tres attractive pour les algues (comme beau support) ##06

##27 ##27

pour le moment je vais donc attendre le début juin et voire comment elle se comporte...si ça va pas je l'enleverai et soit je metterai de la lilaélopsis ou hydrocotyle ou des pads de riccia...

sinon laquelle des hydrocotyle (japan, tripartita,...?) pourrai-je mettre sachant que je ne veut pas qu'elle soit trop haute, et sans sol nutritif?

7default Re: pogostemon qui dépérit le Dim 12 Mai 2013 - 19:26

mine


Modératrice
Modératrice
La tripartita pousse comme du chiendent , pense aussi à laisser des zones non plantées qu 'elles puissent farfouiller le sol .


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8default Re: pogostemon qui dépérit le Dim 12 Mai 2013 - 19:34

fanny.du.44


Membre : Accro
Membre : Accro
bon bah alors je laisse tout ça comme ça pour le moment...on verra bien ce qui restera des gazonnantes : pogo, éléocharis (qui ne pousse pas vite mais qui est très jolie pour le moment) et l'alternantéra reineckii mini (ça va pour l'instant...

et du coup je ne rajouterais rien à la place de la pogo si elle ne tiens pas...bah oui j'avais pas pensé, que c'était des fouineuses, ces jelly... ##17

9default Re: pogostemon qui dépérit le Dim 12 Mai 2013 - 23:41

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Re, ton Alternanthera mini, ne poussera pas... (je cherchais son nom)

je ne suis pas rabat-joie... simplement réaliste, par contre rien ne dit qu'elle va dépérir. (attention à l'arriver des algues dessus)

Tu as tout à fait raison d'attendre, ton bac est jeune, avec le temps ton sol deviendra nutritif, il faudra juste passer des coups de fourchette lors des entretiens, pour meler un peu tout le dépôt de surface de ton sol* avec le fond du bac, (*c'est le mulm), avant de tout siphonner.

Pour l'hydrocotyle tu peux prendre Celle-la elle poussera si tu l'attaches à une racine, et question hauteur, elle va forcement vouloir se rapprocher de la source lumineuse, il suffira de jouer au coiffeur.

##27 ##27


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10default Re: pogostemon qui dépérit le Lun 13 Mai 2013 - 9:52

fanny.du.44


Membre : Accro
Membre : Accro
##27 merci pour tes conseils, Aurélien...surtout pour le coup de la fourchette, hihihi, j'avais pas pensé à ça! sinon l'hydrocotyle que tu m'a montré est sympas

11default Re: pogostemon qui dépérit le Lun 13 Mai 2013 - 11:45

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
C'est vrai que la Pogo est gourmande quant au sol et la lumière.

Le problème du 60 litres chez Dennerle (ou les autres), c'est que ce n'est plus vraiment un Nano.
Les lampes compactes fluo de la marque (en 11 mais aussi 9 W) sont biens ("Amazon Day" à 6000 K) mais au delà du 30 litres, la profondeur est un facteur limitant et les plantes gazonnantes en souffrent les premières.

Sur mon Nano 20 litres j'ai 2 x 9 W avec engrais Deponit Mix, un peu de Flora base et sable fin Dennerle (ph = 7,3).
Sur le Nano 30 litres, 2 x 11 W avec 100% de Flora base (ph = 6,4).
J'ai de la Pogo dans les deux qui pousse très bien.

Par contre elle n'a jamais vraiment tenu dans mon 60 litres également éclairé par 3 x 11 W.

12default Re: pogostemon qui dépérit le Lun 13 Mai 2013 - 12:02

fanny.du.44


Membre : Accro
Membre : Accro
@Ha-Dê a écrit:C'est vrai que la Pogo est gourmande quant au sol et la lumière.

Le problème du 60 litres chez Dennerle (ou les autres), c'est que ce n'est plus vraiment un Nano.
Les lampes compactes fluo de la marque (en 11 mais aussi 9 W) sont biens ("Amazon Day" à 6000 K) mais au delà du 30 litres, la profondeur est un facteur limitant et les plantes gazonnantes en souffrent les premières.

Sur mon Nano 20 litres j'ai 2 x 9 W avec engrais Deponit Mix, un peu de Flora base et sable fin Dennerle (ph = 7,3).
Sur le Nano 30 litres, 2 x 11 W avec 100% de Flora base (ph = 6,4).
J'ai de la Pogo dans les deux qui pousse très bien.

Par contre elle n'a jamais vraiment tenu dans mon 60 litres également éclairé par 3 x 11 W.

je te remercie de me faire partager ton expérience personnelle...j'ai pourtant essayé de tricher en mettant une bonne hauteur de quartz (6 cm mini, jusqu'a 10 pour le denivelé) et en arrettant l'eau à 10 cm du bord!

affaire à suivre, donc!

13default Re: pogostemon qui dépérit le Lun 13 Mai 2013 - 12:09

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Moi aussi j'ai déjà "triché" comme cela!

Tous mes bacs ont au moins 8 cm de substrat (même les petits Nano).
Idem je ne remplis pas plus de 10 cm du bord du haut (car j'ai des poissons qui sautent et trouvent l'espace entre la vitre de protection et le bord : je mets des baguettes pour boucher!).

Mais les 11 W des fluo-compacts de Dennerle font 25 cm de long :
. le 9 W couvre presque la largeur du 20 litres
. le 11 W couvre presque la largeur du 30 litres
Par contre c'est un peu court pour le 60 litres qui fait 38-40 cm de large de mémoire.

14default Re: pogostemon qui dépérit le Lun 13 Mai 2013 - 13:16

fanny.du.44


Membre : Accro
Membre : Accro
@Ha-Dê a écrit:Moi aussi j'ai déjà "triché" comme cela!

Tous mes bacs ont au moins 8 cm de substrat (même les petits Nano).
Idem je ne remplis pas plus de 10 cm du bord du haut (car j'ai des poissons qui sautent et trouvent l'espace entre la vitre de protection et le bord : je mets des baguettes pour boucher!).

Mais les 11 W des fluo-compacts de Dennerle font 25 cm de long :
. le 9 W couvre presque la largeur du 20 litres
. le 11 W couvre presque la largeur du 30 litres
Par contre c'est un peu court pour le 60 litres qui fait 38-40 cm de large de mémoire.

peut-être pourrai-je les changer de place?

laisser au fond 2 normal et mettre l'autre sur le coté gauche, en travers?

15default Re: pogostemon qui dépérit le Dim 30 Juin 2013 - 10:25

kapiatemi


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjour Smile
Je remonte le post de Fanny au lieu d'en créer un autre vu que de nombreux points communs nous avons.

J'ai le même souci que Fanny, depuis que j'ai arrêté de chauffer mon bac ( dennerne 30 l/ 2x 11 w/ Deponit/ 100 % Mont Roucous reminéralisé à chaque changement d'eau hebdo/ kh 3- GH 5-PH6.8/ ferti easylife profito et ferro/ petit apport C02 Ista), la pogo a plus que stagné; par la chaleur qu'il fait ( dans le sud :p) vu l'état, je n'ose imaginer en hiver...
En fait la pogo a couvert rapidement l'avant du bac et a poussé vite et vert. Maintenant et malgré tout ( ferti/c02/éclairage assez confortable) elle pousse presque plus et je ne compte plus les feuilles qui partent en lambeaux et les planorbes qui se régalent des petites algues brunes.
J'ai fait une petite extraction et ais déplacé quelques touffes dans le 25 litres mis en eau très récemment équipé lui d'un 25w led/100 % mont roucous non reminéralisé ( because en cours de cyclage jusqu'à au moins fin août)/ ada amazonia) juste pour voir :s


16default Re: pogostemon qui dépérit le Sam 6 Juil 2013 - 17:30

fanny.du.44


Membre : Accro
Membre : Accro
@kapiatemi

pour moi c'est rentré dans l'ordre! ma pogo va beaucoup mieux! je n'ai pourtant rien changé à mes habitudes (33W=>60L, pas de co2, pas de sol nutritif, pas de chauffage).

j'ai même arrêté le carbo (pas très compatible avec mes crecre). je fertilise seulement avec du profito tous les jours (0,5ml).

tu peux aller voir dans mon poste dans ma signature, en page 9 (mes full blue rili), tu verra la différence!

mon alternantera reineckii mini explose aussi dans le bac en ce moment, elle n'a jamais été aussi belle!

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