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noramyss
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default Conseils pour démarrer un 84L autour du ramirezi

le Lun 19 Aoû 2013 - 12:56
Bonjour à tous, j'ai besoin de conseils pour aménager un bac de 84L
Je pense y mettre comme population:
- un couple de ramirezis
- un banc de faux néons (je ne sais pas exactement quel nombre je peux prendre dans ce volume..)
- quelques corydoras nains (et même questions, combien je peux en mettre ^^)

Quel sol me conseillez vous pour maintenir de bons paramètres et aider mes plantes à bien pousser ?
j'ai pu lire quelques avis sur le manado de JBL qui est assez esthétique et pratique mais à plusieurs endroits ils disent qu'il fait monter le GH (pas top pour les ramis =/)

Est ce qu'il est mieux de mettre une sous couche nutritive pour les plantes et la recouvrir par un sol ?
Ou le sol suffit il ?

Oui cela fait pas mal de questions ^^ je me documente beaucoup depuis quelques temps mais je reste débutante, je n'ai eu que des aquas d'eau froide et c'est mon premier en tropical donc pas envie de faire des bêtises =)

Merci !!
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natsu00
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le Lun 19 Aoû 2013 - 13:21
bonjour,
pour ta population, our moi c'est ok sauf les corydas en effet ils vivent au fond comme les apisto, les corydas sont calme mais vu que les rami sont erritoriaux pendant la ponte...

tu peux y mettre une espece de surface ou bien simlement grossir ton banc de neon ,
pour ma part dans mon 90l j'ai 20 neon simulan, et je n'ai que deux espece de poissons.

les rami demande un gh-ph et kh faible cela inclu une filtration sur tourbe pour baisser le ph/kh et des changements à l'eau osmosé pour baisser le gh

le manado j'en ai dans mon 90l, j'hésite à mettre des rami, il monte la dureté oui, il faut simplement la baisser, cela peut être long mais c'est parfaitement faisable
je te conseil le manado, par contre c'est sans substrat
tu as aussi le sable de loire, sol inerte et donc pratique pour baisser la dureté

et documente toi c'est important oui x)

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-cloclo-
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le Lun 19 Aoû 2013 - 13:42
Pour un 84 litres, pas d'autres poissons au sol que des ramirezi.
Pour le sol, les ramirezi étant des "geophages" autrement dit, ils se nourrissent en fouillant le sol, il faut leur fournir un substrat qu'ils soient capables d'ingérer pour les recracher par les ouïes, donc pas du manado, mais du quartz de granulométrie la plus petite possible (1 mm semble correct)

Je te conseillerais de ne pas mettre de sol nutritif, celui ci fera le plus souvent monter le pH et les duretés.

Ensuite, je ferais un bac particulier rempli uniquement d'eau osmosée, avec des feuilles de chêne au sol, ça fera une sorte de sol nutritif et plaira aux poissons. Tu peux rajouter de la tourbe pour obtenir un pH légèrement inférieur a 6. De cette façon, tu sera dans les conditions optimales pour la maintenance et la reproduction des simulans et des ramirezi.
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capitaine dechet
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le Lun 19 Aoû 2013 - 13:50
salut

@natsu00 a écrit: our moi c'est ok sauf les corydas en effet ils vivent au fond comme les apisto,
natsu permet moi de te corriger, ce n'est pas la premiere fois que je te vois écrire cette erreur, les ramirezi ne sont pas des apistogramma mais des microgéophagus... en toute amitié Wink


je rajouterai a tout ce qui a déja été dit qu'il peut etre interresant de créé dans ton décore des cachettes et des barriere visuelle, car les rami peuvent tout de meme parfois se bastonner séverement.

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natsu00
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le Lun 19 Aoû 2013 - 13:53
c'est pas des apisto ? ha bon j'ai toujours cru désolé ...

mais ça change rien x)

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capitaine dechet
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le Lun 19 Aoû 2013 - 13:57
ca ghange quand meme un peu,... il sont des pondeur sur substrat découvert et comme la dit cloclo des géophagus donc " mangeur de terre"....

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noramyss
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le Lun 19 Aoû 2013 - 14:20
ok donc j'oublie les corydoras au moins ils ne se partageront pas le territoire
pour les ramis je vais juste chercher à les maintenir dans un premier temps, je verrai plus tard pour vraiment m'occuper de la reproduction =)

Vous avez des idées d'espèces pour la partie haute du bac ?

Ah et voici les dimensions : longeur: 60, largeur: 35, hauteur: 40

et combien de néon je peux mettre ?

merci pour vos réponses c'est top, parce qu'en magasin spécialisé je n'ai pas encore trouvé de vendeur qui soit vraiment calé =/ et plein d'avis pour comparer il n'y a pas mieux
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le Lun 19 Aoû 2013 - 14:36
oui les vendeurs te feront acheter n'importe quoi et tu le regretteras ici non, on est pas la pour l'argent mais par plaisir x)

pour les neon ils vivent pas banc de 10 minimum je te conseil une quinzaine pour commencer.
espece en partie haute tu peux regarder sur ce lien

http://www.forumaquario.org/t45303-suggestions-de-poissons-pour-aquariums-de-20-a-100-litres#527856

captain dechet : ok je ne savais pas ^^ pas besoin de te justifier quand j'ai tord c'est logique de me reprendre :-D

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le Lun 19 Aoû 2013 - 15:45
Et sinon que me conseillez vous pour les tests en gouttes, je dois prendre GH, KH, No2, No3, PH, CO2 ?
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le Lun 19 Aoû 2013 - 15:53
je te conseil de prendre la melette complete JBL tu auras tout :
http://www.zone-aquatique.com/Malette_CombiSet_Test_-_set_JBL-p10473.html

il te faut ph/gh/kh/no3/no2
c'est le minimum

donc tu achetes par exemple la mellete JBL avec a coté un test gh car la malette n'en a pas
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le Lun 19 Aoû 2013 - 16:01
ok c'est noté =)

et donc pour le sol si je pars sur un sable de loire je ne suis pas obligée de mettre un substrat, mais les nutriments présents dans l'eau suffiront aux plantes ou il faut ajouter quelque chose ?
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le Lun 19 Aoû 2013 - 16:15
donc pour le sol, le sable de loire est inerte donc il n'offrira rien de plus aux plantes,

cela n'est pas grave dutout, tu peux ajouter un substrat, mais il est parfois inutile.
quel est ton éclairage? nombre de neon? marque? et surtout quelle puissance en watt?

en fonction de cela on pourra t'indique les plantes qui se plairont.
personnelement je deteste le substrat, la moitié remonte en plantant, en ramuant...

tu peux utiliser une fertilisation liquide la gamme easy life ou flourish (surtout pas les engrais JBL)


l'engrais n'est pas necessaire:

-anubia
-microsorum
-cerratophyllum demesurum
-cryptocorine
-hygrophila polysperma
-vallisneria
-egeria densa
-mousse de java

ces plantes ne nessecite pas d'engrais, et un faible eclairage., elles sont facilement trouvable

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le Lun 19 Aoû 2013 - 16:21
Tu pourra également planter quelques plantes nécessitant un substrat et ne pas fertiliser. ça marche surtout quand l'eau est riche en tourbe/ feuilles/ fruits d'aulne, sinon ça ne pousse pas assez.

Il y a les plantes de surface aussi, bref le choix.
noramyss
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le Lun 19 Aoû 2013 - 22:47
ok bien pratique les plantes sans substrat ^^
et pour les néons je dois aller en racheter les miens ont presque deux ans

Et sinon vous avez des filtres à me conseiller pour ce volume ?
J'ai pu voir que les fitres externes étaient plus intéressants pour gagner de la place mais quels sont vos avis ? =)

J'ai déjà un filtre EHEIM Aquaball 130 vous en pensez quoi ?
Je ne sais pas si je peux filtrer sur tourbe avec ce modèle..
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le Lun 19 Aoû 2013 - 23:17
Tout les choix sont possibles pour les ramirezi, surtout que tu auras une population plutôt light, de l’exhausteur au gros filtre externe.

La tourbe tu peux même la mettre dans l'aquarium directement
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le Lun 19 Aoû 2013 - 23:29
Ah oui ? et les nouilles de céramique ne sont pas indispensables donc ?

pour la tourbe je la mets dans le sol ? en quelle quantité ?

une vraie boite à questions.... ^^
mais merci beaucoup pour toutes vos réponses =)
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-cloclo-
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le Mar 20 Aoû 2013 - 1:58
Non, J'irais même jusqu’à dire que dans la plupart des aquariums, elles sont largement secondaires.
La surface au sol est bien plus propice à la filtration biologique, si peu qu'on ne soit pas accro a l'aspirateur de déchet chaque semaine.

Après c'est a toi de voir, selon le type d'aquarium que tu veux.

Tu peux choisir le planté, avec si tu le souhaites, CO2 et engrais, passer l'aspi lors des changements d'eau, un bon filtre externe avec les nouilles /pouzzolane qui va avec.
Ou tu peux te contenter d'un bac a entretien réduit, avec un ou plusieurs exhausteurs (c'est mieux car lors de repro, les alevins ne passent pas dans le filtre), de la feuille au sol, le truc naturel 0 prise de tête. Tu peux opter pour un filtre interne ou effectivement plus joli et plus silencieux, un filtre externe. Mais a ta place j'achèterais plutôt un osmoseur.

Sinon j'espère que tu es motivée, car le rami est très fragile, et même avec de bonnes méthodes de maintenance les couacs peuvent arriver, malheureusement.

La tourbe, tu peux la mettre comme ça dans le bac, comme tu met la nourriture a poissons, ça fini par couler tout seul. j'ai essayé d'en mettre dans le sol aussi, ça change pas grand chose.
Mais bon une fois dans le bac elle ne se retire plus, ce qui fait que je fini toujours par utiliser un filet, généralement puisé dans don bac a légume^^
Le filet tu le laisse a tremper, c'est pas très joli mais tu peux te débrouiller pour le cacher dans le décors.
noramyss
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le Ven 23 Aoû 2013 - 12:43
Bon mes recherches avancent gentiment ^^
J'ai un peu creusé sur les sols et je ne sais toujours pas si je pars sur:
- un substrat type JBL aquabasis plus recouvert de sable de loire
- seulement du sable de loire
- de l'ADA aquasoil africana mais j'ai vu qu'il baissait Gh Kh et Ph ce qui est pas mal pour un bac amazonien j'ai juste peur que cela baisse trop les paramètres mais cela semble pratique et il est vraiment très joli

avez vous déjà testé ce dernier sol ? et pour les changements d'eau c'est eau du robinet, eau osmosée ? dans quelles proportions ?

merci =D
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le Ven 23 Aoû 2013 - 13:12
La baisse des paramètres n'est pas un problème pour le ramirezi, qui se porte très bien a des pH de 4.5 à 6.5.
Sol technique = changements d'eau à l'eau osmosée si tu ne veux pas le saturer trop vite. Mais son utilité est de donner des conditions d'eau correctes même avec de l'eau du robinet.

A ce moment la il vaut mieux opter pour du sable classique et de l'eau osmosée pour les changements, tu auras les mêmes paramètres d'eau et en plus ils seront modulables.
noramyss
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le Ven 23 Aoû 2013 - 13:41
ok oui c'est vrai que le sable semble vraiment plus pratique mais dommage pour la belle couleur de l'africana qui rendrait pas mal avec les plantes et couleurs des poissons ^^
sinon il existe des sables qui auraient le même genre de teinte ?
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le Ven 23 Aoû 2013 - 14:09
Il y a surement moyen de trouver du quartz marron petit et de belle couleur.
Regarde chez dennerle!
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le Jeu 5 Sep 2013 - 17:13
Et voilà c'est parti ! Enfin la mise en eau =D

Après avoir passé pas mal de temps sur les forums et à voir les magasins du coin, je me suis enfin lancée
J'ai finalement opté pour une pompe Sunsun (1000L/h sans UV) et j'en suis vraiment contente aucun bruit une eau cristalline, il faut maintenant voir sur le long terme =)

Pour le sol je suis partie sur le manado, il a été bien rincé à l'eau chaude, pas de soucis de sol trop léger ni de GH/PH qui augmente et l'effet est vraiment sympa


Pour les plantes j'ai choisi:
- pogostermon erectus
- eleocharis acicularis
- myriophyllum scabratum
- cératophyllum demersum
- anubia hastifolia
- mousse de java

Et après avoir mélangé 2 tiers d'eau osmosée à 1 tiers d'eau du robinet j'ai les paramètres suivants:
-PH: 7,4
-GH: 5
-KH: 5
-NO2<0.01
-NO3: 3

Et voilà un aperçu du résultat
Dites moi ce que vous en pensez, est ce qu'il y a des choses à revoir ?
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Merci ! =)
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le Jeu 5 Sep 2013 - 20:19
Ce que j'en pense, j'aurais du me taire au début de ton post^^ Le manado était le plus mauvais choix que tu pouvais faire.
Mais bon, tu verras au fil du temps si tu réussis mieux que les autres avec un pH de 7.5 et une eau mi dure.

Bonne continuation.
noramyss
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le Lun 9 Sep 2013 - 10:31
"Le plus mauvais choix que tu pouvais faire" tu parles par rapport à l'augmentation du GH et PH ?

Je n'ai pas fait ce choix à la légère, j'ai lu une belle quantité d'avis sur ce sol et ai été voir des pros et même si j'ai pu trouver tous les avis possibles imaginables, au final avec un bon rinçage au début, de la patience et quelques changements d'eau il n'influe plus sur les paramètres

Je me ferai mon propre avis et si je n'arrive pas à avoir les bons paramètres je reverrai ma population =)

Tu as déjà essayé pour l'un de tes bacs ?
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-cloclo-
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le Lun 9 Sep 2013 - 12:30
Pas seulement non.
C'est surement pas des pros qui t'ont conseillés, en tout cas pas des amateurs de cichlidés nains.


Pour le sol, les ramirezi étant des "geophages" autrement dit, ils se nourrissent en fouillant le sol, il faut leur fournir un substrat qu'ils soient capables d'ingérer pour les recracher par les ouïes, donc pas du manado, mais du quartz de granulométrie la plus petite possible (1 mm semble correct)
Tu verras bien avec ton expérience oui.


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