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1default Je crois que mon Beta est malade le Jeu 5 Sep 2013 - 23:09

Corben


Membre : Nouveau
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J'ai remarquer depuis quelque tant que mon poisson avait ses nageoires qui devenaient de plus en plus petites et paresser être collées. J'ai lu pleins de chose sur les forum sauf que j'arrive pas vraiment à diagnostiquer exactement ce qu'il à!

En tous cas j'ai vu que les vendeurs en animaleries sont peu soucient du bonheur des animaux qu'ils vendent car j'ai suivie exactement leurs conseils et c'est tous ceux qui fallait pas faire! Je vais remédier à ça dans les prochaines semaines!!

Il a un nano aquarium de 5 litres avec des galets, et du gravier. Une température ambiante d'environs 20°. Nourrit au granuler et je change une partie de l'eau toute les semaines. Il est toujours très actif quand je suis là par contre si il me vois pas il est au fond de son bocal et parait mort! il ma déjà fait quelques frayeurs Wink

Il a environ 1 an

Je vous joins des photos pour constater son état

Avant


Maintenant


2default Re: Je crois que mon Beta est malade le Ven 6 Sep 2013 - 0:29

marie-chanel


Membre : Régulier
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C'est moi, ou il a l'air maigrichon (anormalement)???
D'après moi c'est une pourriture des nageoires...pour traité ça, tu peut utiliser du sel et du Catappa.

3default Re: Je crois que mon Beta est malade le Ven 6 Sep 2013 - 7:34

Corben


Membre : Nouveau
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Il a pas maigri, et il mange bien c'est juste ses nageoires surtout celle de derrière (je connais pas les noms) qui a vraiment " rétrécie ".

J'ai commandais des feuilles de cappata hier je devrais les avoirs début de semaine, j'ai lu que de toute façon c'était bon pour le beta.

Pour le sel j'avoue que ça me fait peur de le mettre dedans, demain je pense aller en animalerie, je devrais bien trouver un produit a lui mettre dans l'eau.

Un conseil?

4default Re: Je crois que mon Beta est malade le Ven 6 Sep 2013 - 9:59

marie-chanel


Membre : Régulier
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Derrièrec'est la nageoire caudale. Pour le sel il en vendent exprès en animalerie pour poisson d'eau douce.

5default Re: Je crois que mon Beta est malade le Ven 6 Sep 2013 - 11:08

-cloclo-


Membre : Accro
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@marie-chanel a écrit:

D'après moi c'est une pourriture des nageoires...pour traité ça, tu peut utiliser du sel et du Catappa.
Arrêtez avec le sel pour traiter les affections bactériennes! les bactéries possèdent une paroi, elles sont insensibles aux chocs osmotiques, La croissance des bactéries qui ne peuvent pas pousser en présence de sel commence a se faire voir à partir de 2% de sel (20g/L), parfois bien plus...
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9lose_Chapman

Pour la cattapa, ça n'a qu'un effet préventif, au même titre que la tourbe et les autres feuilles d'arbre (et pas a la dose d'une demi feuille pour 60 litres).
Si certains ont pu observer une réussite, c'est surement pas pour les cas évolués.

Pour traiter la pourriture des nageoires il y a des choses plutôt pas mal si on évite les potions type esha.
Il y a le temerol, quelques autres aussi que les amateurs de betta devraient connaitre.



Dernière édition par -cloclo- le Ven 6 Sep 2013 - 16:01, édité 1 fois

6default Re: Je crois que mon Beta est malade le Ven 6 Sep 2013 - 13:26

Corben


Membre : Nouveau
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CLOCLO Tu me conseil quoi pour le cas de mon poisson du temerol? je trouverais ça dans une animalerie?

Je suis pas contre des conseils pour lui faire un environnement plus saint et plus adapter, j'ai lu beaucoup de chose mais souvent les personnes sur les forum ne sont pas d'accord comme pour le sel par exemple! Moi je veux pas lui mettre de sel par exemple ça me fait un peu peur...

7default Re: Je crois que mon Beta est malade le Ven 6 Sep 2013 - 15:58

-cloclo-


Membre : Accro
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Comme je te l'ai dit, pour le traitement, il est mieux de se baser sur des données "scientifiques".

Je t'ai filé un lien d'un milieu utilisé en bactériologie pour sélectionner les bactérie halotolérantes (qui supportent le sel).

En dessous de cette concentration, cela veux dire que même les bactéries non halotolérantes peuvent pousser.
En supposant que les bactéries responsables de la pourriture des nageoires ne soient pas halotolérantes, on peux en déduire qu'une concentration en dessous de 75 gramme de sel par litre d'eau n'est potentiellement pas inhibitrice.

En vérité, cette concentration varie selon les espèces, mais les concentrations habituellement utilisées pour les traitements en eau douce sont au plus de 5 grammes par litre, concentration dérisoire, et même en dessous de la concentration physiologique du sel (9g/L)

En gros, en mettant du sel, tu leur feras plaisir (aux bactéries).


Ça n'a pas changé depuis des décennies, pour traiter une affection bactérienne, on utilise des antiseptiques en cas d'affection externe, des antibiotiques en cas d'affection interne ou externe et interne.
Si possible il faut choisir un traitement le plus étroit possible (et pas un fourre tout comme l'esha).

Donc tu as le choix. mais je ne veux pas te donner le nom d'une marque en particulier, le temerol conviendra mais il y a d'autres choses.

8default Re: Je crois que mon Beta est malade le Ven 6 Sep 2013 - 16:06

Vico27


Membre : Habitué
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Déjà 5 litres c'est vraiment peu pour un betta normalement c'est au moins 20 litres. A tu déjà mis devant un miroir ou un autre betta devant lui pour qu'il parade ? A force de ne rien faire ces nageoires ce collent et peuvent pourrir...Monte la temperature jusqu'a 24°, lui a tu déjà donne de la nourriture vivante ?

9default Re: Je crois que mon Beta est malade le Ven 6 Sep 2013 - 17:53

Corben


Membre : Nouveau
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J'ai récupérer un aquarium de 20 litres, je vais le changer de bocal assez vite mais d'abord, je veux lui préparer un autre environnement avec des plantes, je vais acheter de quoi le soigner et le rendre plus heureux demain mais ma priorité est de le soigner!

Pour la nourriture il a eu que des granuler, je savais même pas qu'on pouvez trouver de la nourriture vivante pour ces petits poissons!

De plus je me suis vraiment fié a ce que ma dit le vendeur! Le jour ou je les acheter, j'étais vraiment pas partie pour un poisson mais ils m'ont trop fait pitié dans le minuscule bocal! Ils étaient dans des récipients aussi gros qu'un verre d'eau en train d'agoniser! J'ai pas pu résister dans sauver un, mais là je vois que j'ai vraiment pas fait ce qu'il fallait!

Sinon il est très actif enfin quand je suis là, après difficile de savoir, il fait des nids de bulles et pour le miroir j'ai pas tester, je vais essayer!

En ce qui concerne les plantes, je procède comment pour le mettre avec? je dois laisser un temps d'adaptation aux plantes ou je peux les mettre ensembles direct?
Pour le chauffage, il en a jamais eu, j'ai un petit chauffage avec le 20 litres, je suppose qui faut l'augmenter progressivement mais je dois lui laisser combien de temps entre chaque degrés en plus?


En gros je suis novice et je veux bien faire, merci de me donner un max d'info pour le rendre heureux! Smile

10default Re: Je crois que mon Beta est malade le Ven 6 Sep 2013 - 17:55

Corben


Membre : Nouveau
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Marie Chantal à dit "C'est moi, ou il a l'air maigrichon (anormalement)???"

Vous le trouvez maigrichon?

11default Re: Je crois que mon Beta est malade le Ven 6 Sep 2013 - 18:04

-cloclo-


Membre : Accro
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Oui quand même.

Par contre je m’attellerais a le soigner d'abord. Changer les méthodes de maintenance n'est pas une priorité, surtout que ça fait un an... on est pas a 1 semaine près maintenant.

Mesure la température de l'aquarium, il n'y a pas forcément besoin de chauffage surtout a cette époque. Augmenter la température fait aussi pousser plus vite les bactéries.

Ce que tu as n'est pas l'idéal, mais si tu changes tout d'un coup ça fera beaucoup. Faut as vouloir en faire trop, d'abord le traitement, ensuite l'achat d'un matériel convenable.

12default Re: Je crois que mon Beta est malade le Ven 6 Sep 2013 - 21:21

Corben


Membre : Nouveau
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En faite je veux tous acheter demain car l'animalerie la plus proche est a plus d'une heure de chez moi et que j'ai pas beaucoup de temps pour y aller! Vive la campagne Wink

Après je penser le soigner dans son petit bocal et préparer l'autre en attendant! Mais je voulais me renseigner sur toute la procédure à faire pour après!
Et pour m'informer mieux, afin d'assurer son confort par la suite!

Mais il est sur que ma priorité est de le sauver!

D'ou peu venir le faite qu'il soit maigrichon! je l'ai jamais vu beaucoup plus gros!
Il est comme ça depuis que je l'ai! Il mange bien avec appétit tous les jours!

13default Re: Je crois que mon Beta est malade le Sam 7 Sep 2013 - 8:09

Corben


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J'ai trouvais beaucoup de mes réponses dans ce guide! Vraiment très bien fait et très clair!

http://www.aquariophilie.dafun.com/articles.php?lng=fr&pg=308

14default Re: Je crois que mon Beta est malade le Dim 15 Sep 2013 - 7:44

Poisson Téléscope


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@-cloclo- a écrit:
@marie-chanel a écrit:
D'après moi c'est une pourriture des nageoires...pour traité ça, tu peut utiliser du sel et du Catappa.
Arrêtez avec le sel pour traiter les affections bactériennes! les bactéries possèdent une paroi, elles sont insensibles aux chocs osmotiques, La croissance des bactéries qui ne peuvent pas pousser en présence de sel commence a se faire voir à partir de 2% de sel (20g/L), parfois bien plus...
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9lose_Chapman
Bonjour,

@Cloclo et Marie Chanel: Je conseille aussi le sel en plus d'un antibactérien et je continuerai à la faire car cela marche très bien.
Par contre, vous confondez les choses, car on peut utiliser le sel de plusieurs manières:

- Lorsqu'on sale l'eau en même temps qu'un traitement à 1 ou 2 g/litre, ce n'est pas assez salé pour provoquer un choc osmotique, et ce n'est pas non plus pour détruire les bactéries.
C'est pour aider le poisson à utiliser moins d'énergie pour son osmorégulation en rendant le milieu extérieur plus salé que le corps du poisson, et du coup, il récupère beaucoup mieux de l'infection bactérienne:
"Le sel joue un rôle dans l'osmorégulation des poissons d'eau douce. L'osmorégulation se réfère aux processus qui contrôlent la quantité de fluides et de sel dans l'organisme (lui-même étant en grande partie composé d'eau). Ces sels sont indispensables aux poissons.
Le principe de départ est que le poisson d'eau douce est plus "salé" que l'eau dans laquelle il vit. Or, lorsque deux solutions sont séparées par une membrane semi-perméable, la solution la moins concentrée dilue la solution la plus concentrée. Bref, l'eau dans laquelle vit le poisson étant de loin la moins concentrée, elle est constamment en train d'envahir la solution la plus concentrée (celle présente à l'intérieur du poisson) et donc de la diluer. Le premier problème du poisson sera donc d'abord d'éliminer les fluides qui constamment lui arrivent en excès : la solution est relativement simple puisqu'elle consiste à uriner de manière constante. Mais il lui reste ensuite à récupérer les sels indispensables qu'il a perdus : certaines cellules spécialisées des ouïes sont alors chargées de les absorber."
source: http://www.aquariophilie-pratique.net/sel.htm
Par exemple ici, je trouve qu'il serait adapté de saler à 0,5 ou 1 g/litre pour aider ce poisson à se remplumer un peu (en plus de traiter la pourriture des nageoires avec par exemple de l'ESHA 2000 qui fonctionne très très bien, je n'utilise que ce traitement à base de cuivre qui est naturellement antibactérien, il est très efficace). Il est tout sec et chétif le pauvre betta. En le nourrissant bien, il récupérerait une bonne immunité et deviendrait un peu plus dodu, et récupérerait de l'énergie grâce au sel. Puis le sel s'évacuerait au fil des changements d'eau hebdomadaires.

- Les bains courts pour créer un choc osmotique sont dosés à 5g/litre, durent max 10 minutes avec désalage progressif.
Ils sont utilisés en cas d'infection parasitaires.



Dernière édition par Poisson Téléscope le Dim 15 Sep 2013 - 13:17, édité 2 fois

15default Re: Je crois que mon Beta est malade le Dim 15 Sep 2013 - 8:07

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Quelle est la durée de vie d'un Betta?
(ne pas oublier qu'il était déjà adulte il y a un an en vente)

16default Re: Je crois que mon Beta est malade le Dim 15 Sep 2013 - 12:35

Vico27


Membre : Habitué
Membre : Habitué
La durée de vie d'un betta est de 2 à 5 ans.

17default Re: Je crois que mon Beta est malade le Dim 15 Sep 2013 - 14:58

-cloclo-


Membre : Accro
Membre : Accro
@Poisson Téléscope a écrit:
- Lorsqu'on sale l'eau en même temps qu'un traitement à 1 ou 2 g/litre, ce n'est pas assez salé pour provoquer un choc osmotique, et ce n'est pas non plus pour détruire les bactéries.
C'est pour aider le poisson à utiliser moins d'énergie pour son osmorégulation en rendant le milieu extérieur plus salé que le corps du poisson, et du coup, il récupère beaucoup mieux de l'infection bactérienne:
La concentration en sel physiologique est de 9 grammes par litres, donc 1 ou 2 grammes par litres c'est pas ce qui change la donne.
Tu dis que cela rend le milieu extérieur plus salé et que du coup c'est bénéfique pour l'osmorégulation, déjà 2 grammes par rapport a 9 c'est moins. Ensuite si on mettais plus de 9 grammes par litre l'osmorégulation serait aussi bien perturbée, et oui ça marche dans les deux sens.
Trop de sel et il faut l'éliminer, pas assez et il faut au contraire chercher a l'absorber.

Si on suit ton raisonnement pourquoi ne pas mettre tout les poissons dans une eau salée a 9 grammes par litres?
Si c'est vraiment bénéfique ça les aidera, plus d'osmorégulation et donc une espérance de vie accrue?

Pour ce qui est de l'esha 2000 peut être fonctionne il très bien, mais mettre une sauce combattant de nombreuses maladies quand on en a identifié une, est-ce vraiment utile?
Quand est il de la résistance accrue induite par ce produit? de la nocivité même minime des composants qui ne servent a rien dans un cas précis?

Si ces questions étaient réellement sans importance on nous soignerais de la même façon. Des maladies, un remède unique, mais ça ne marche pas comme ça.



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