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1default S'agit-il d'un couple ??? le Jeu 25 Juin 2015 - 18:33

Jicey89


Membre : Régulier
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Bonjour à tous,

voilà cet après-midi j'ai été dans un magasin d'aquariophilie pour m'acheter deux petits couples de poissons.

J'ai pris un couple de Rami, mais voilà, en les observant, j'ai un doute, s'agit-il réellement d'un couple ?

J'ai l'impression que le plus gros des deux a un ventre rosâtre, peut-être femelle alors ?

Ils ont été vendu comme couple, mais y en avait pas mal dans le bac, donc le vendeur se serait-il planté ?

Merci à tous de m'éclairer Smile



Désolé pour la qualité, mais bon pas évident avec le tél et lumière du bac éteinte pour éviter le stresse vu que je viens de les mettre à l'intérieur.

Merci.

2default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Jeu 25 Juin 2015 - 19:19

Jicey89


Membre : Régulier
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Bon apparemment les photos, ils aiment plutôt ça vu qu'ils se sont collé tous les deux à la vitre sans bouger...

Le premier spécimen, plus gros que l'autre :



Et l'autre plus petit :




Des avis aux vues de ces dernières photos ?

Merci.

3default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Jeu 25 Juin 2015 - 20:51

Tyrhades


Membre : Habitué
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Oui le plus gros semble être une femelle étant donné le ventre "rosé", mais au final le mâle devient normalement plus grand (1cm de + environ je crois) que la femelle. La dorsale (le pic noir) est + grande chez le mâle aussi. Tu as peut-être un mâle un plus jeune du coup non ? Vu que le plus petit des 2 n'a pas le ventre coloré...

Le mâle n'est-il pas censé être + coloré que la femelle au niveau de la tête aussi ? Enfin après, il y a des sélections alors... Le ventre rosé/rebondi reste le meilleur indice.

4default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Jeu 25 Juin 2015 - 21:00

Jicey89


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Celui sur la seconde photo qui a l'air de manger au sol, bah c'est le plus petit lui... Il fait bien 0.5 cm en moins que l'autre..

Et c'est lui que j'hésite aussi mâle ou femelle.

D'autres m'ont dit, deux femelles...

La/le plus grosse a bien un ventre rosé apparemment, même que pas évident à remarqué étant donné que l'éclairage a été éteint pour éviter trop de stresse..

Je verrais peut-être mieux demain mais selon toi alors ? Couple tout de même ?

5default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Jeu 25 Juin 2015 - 21:16

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Sur la 1ère photo le ventre rosé est bien visible pour le plus gros.

Mais pour le plus petit des deux, franchement je ne vois pas ce qui pourrait permettre d'affirmer que c'est une femelle. Vu sa taille, c'est soit une femelle + jeune, soit un mâle pas à maturité. Après il y a peut-être des détails qui m'échappent je ne suis pas un pro du Ramirezi, je pense qu'il faut attendre un peu pour pouvoir le sexer de manière certaine, ou l'avis d'un pro justement.

6default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Jeu 25 Juin 2015 - 21:22

Jicey89


Membre : Régulier
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Merci à toi, justement le petit a voulu que je le prenne en photo je pense, donc j'ai bien su l'avoir correctement, c'est le petit celui-là, donc le mâle présumé.






Alors ? Au vue des ces trois nouvelles photos ? Car en retouchant la photo ( Fichier RAW donc je peux pousser assez loin ) le contraste ou la saturation au max pour faire ressortir les couleurs, je vois pas une pointe de rose sur son ventre...

7default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Jeu 25 Juin 2015 - 21:38

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
On est d'accord ! Pas une pointe de rose. Donc peut-être bien un mâle un peu plus jeune, vu qu'à terme il est censé devenir plus grand que la femelle. Ou une femelle trop jeune pour qu'on puisse distingue le ventre rose justement, mais je pense + pour un mâle parce qu'il n'est pas si petit que ça, on verrait déjà une nuance de rose sur le ventre si c'était une femelle à mon avis.

S'il y avait d'autres Rami là où tu les achetés, à voir si certains, de taille similaire au petit, ont déjà le ventre rose. ##27

8default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Jeu 25 Juin 2015 - 21:44

Jicey89


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Oui au vues des dernières photos, je penche aussi pour mâle...

Bah dans un magasin d'aquariophilie spécialisé, oui y en avait quelques uns mais y retourner juste pour regarder c'est pas la porte à côté ^^

Peut-être attendre de voir alors...

Dans l'hypothèse où ça serait deux femelles, je pourrais reprendre un mâle ? Pas de danger qu'il y ait deux femelles et un mâle ?

9default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Jeu 25 Juin 2015 - 22:21

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Ça dépend énormément de ta surface. Il faut que la femelle dominée, qui se fera chasser, puisse se cacher loin des 2 autres. Je pense que 100-120cm de façade sont nécessaires.

Mais il faut savoir qu'ils vivent moins bien en harem que les Apistogramma (en général), c'est quand même une espèce monogame, qui vit en couple et rien d'autre. J'ai vu un peu toutes les expériences, ils peuvent vivre des années comme ça... ou la femelle dominée peut se faire tuer en quelques semaines.

10default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Jeu 25 Juin 2015 - 22:31

Jicey89


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Ce sont des sauvages lool ##06

Merci pour tes réponses, et selon toi, deux couples, c'est pareil ? Ou à ce moment là chacun à sa place et ça pose moins de souci ? Je demande car j'ai vu des couples de Rami bleu magnifique, je sais que les gens sont pas fan des espèces "modifiée" mais bon, bleu avec le nez jaune, ils sont très beaux.

Mon bac fait 80x35x40H 110L brut.

11default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Jeu 25 Juin 2015 - 22:39

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Oui ce sont sans doute des sélections de sélections de... ##06

Franchement pour ton volume c'est niet, 2 couples c'est impossible pour moi, ça va trop se taper dessus, j'imagine pas en période de frai. On peut mettre 2 couples, j'ai déjà vu ça mais avec des bacs bien plus longs/large, 150cm bien agencés peut-être.

Par contre, tu sais qu'ils défendent âprement leurs oeufs, leurs petits, j'espère que tu n'es pas surchargé en espèces de fond.

12default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Jeu 25 Juin 2015 - 22:56

Jicey89


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Le bac est récent, ce sont les premiers poissons que je place à l'intérieur.

Le vendeur m'a dit que c'était pas top de mettre ces poissons là car le bac n'avait pas encore été habité mais bon, j'allais pas prendre une espèce que je voulais pas juste pour ça..

En fond ce sont les seuls que je comptais mettre...

Au faite, j'ai acheté aujourd'hui deux couples, un couple de Rami, et un couple de Gourami nain.

Je sais les Gourami sont d'Asie et c'est pas le même biotope mais bon, j'ai demandé ici même et on m'a dit que la cohabitation était possible et vu que c'était deux espèces que je désirais avoir... Leurs paramètres sont plus au moins similaire.

Comme espèces de milieu je ne sais pas encore quoi mettre...

J'ai vu des Tétra Diamant qui sont très beaux ou même les noirs...

Je ne sais pas encore vraiment quoi choisir d'autre. Les Barbus vert sont magnifique mais malheureux, ils sont taquins apparemment et j'ai peur qu'ils chassent les autres.

13default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Jeu 25 Juin 2015 - 23:05

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Pour ton volume les Gouramis nains passent mais il ne fallait pas moins ! Ils aiment beaucoup les plantes flottantes, pas trop la lumière directe. Ils sont pacifiques en général, sauf si tu as plusieurs mâles, un bac trop petit (il ne faut pas trop peupler...) ou parfois le mâle envers la femelle, normalement rien de méchant, c'est juste si elle n'est pas prête à pondre, ça arrive avec beaucoup d'espèces.

Je ne connais pas tous les Barbus, mais certains sont de nature plus calme, ce qui est conseillé avec les gouramis. Ça dépend de tes paramètres après, tu n'as pas un gros volume mais il y a quand même un peu de choix. Smile

Les Gouramis nagent aussi au milieu, enfin un minimum normalement, c'est à prendre en compte.

14default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Jeu 25 Juin 2015 - 23:07

Grizonroux


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@Tyrhades a écrit:Ça dépend énormément de ta surface. Il faut que la femelle dominée, qui se fera chasser, puisse se cacher loin des 2 autres. Je pense que 100-120cm de façade sont nécessaires.

Mais il faut savoir qu'ils vivent moins bien en harem que les Apistogramma (en général), c'est quand même une espèce monogame, qui vit en couple et rien d'autre. J'ai vu un peu toutes les expériences, ils peuvent vivre des années comme ça... ou la femelle dominée peut se faire tuer en quelques semaines.

Le Ramirezi est une espèce grégaire dans la nature, ils vivent en groupe dans laquelle des couples de forment. Mais pour qu'ils puissent vivres comme ça en aquarium il faut des groupes importants (8 individus minimum) et de grands bacs (200x80 mini). Le nombre de Rami est directement lié à leur comportement, quand ils sont nombreux et qu'ils ont de l'espace tout va bien ce sont des agneaux ou presque, quand il sont 3, 4 ou 5 les tensions apparaissent, seul un nombre important permet de réguler les inévitables mésententes passagères, en accord avec l'espace dont ils disposent bien entendu.

@Jicey89 a écrit:Ce sont des sauvages lool ##06

Merci pour tes réponses, et selon toi, deux couples, c'est pareil ? Ou à ce moment là chacun à sa place et ça pose moins de souci ? Je demande car j'ai vu des couples de Rami bleu magnifique, je sais que les gens sont pas fan des espèces "modifiée" mais bon, bleu avec le nez jaune, ils sont très beaux.

Mon bac fait 80x35x40H 110L brut.

Impossible d'envisager 2 couples pour toi, cela ce passera mal ton bac est hélas beaucoup trop petit. Au delà de ça, avec 2 mâles et 2 femelles dans le même bac, le comportement grégaire n'apparait pas, deux couples se formeront avec chacun un territoire et ils entreront en concurrence (repro, alimentation, territorialité standard) --> 150x60 me semble alors le bac minimum pour une cohabitation potentiellement confortable. ##27

15default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Jeu 25 Juin 2015 - 23:12

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Ah merci pour les précisions je ne savais pas ça, jamais eu l'occasion d'observer un tel comportement encore, mais ça doit être plaisant ! Nos aquariums ne permettent malheureusement pas tout le temps d'observer les écailles comme on pourrait les voir dans la nature.

16default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Ven 26 Juin 2015 - 0:38

Jicey89


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@Tyrhades a écrit:Pour ton volume les Gouramis nains passent mais il ne fallait pas moins ! Ils aiment beaucoup les plantes flottantes, pas trop la lumière directe. Ils sont pacifiques en général, sauf si tu as plusieurs mâles, un bac trop petit (il ne faut pas trop peupler...) ou parfois le mâle envers la femelle, normalement rien de méchant, c'est juste si elle n'est pas prête à pondre, ça arrive avec beaucoup d'espèces.

Je ne connais pas tous les Barbus, mais certains sont de nature plus calme, ce qui est conseillé avec les gouramis. Ça dépend de tes paramètres après, tu n'as pas un gros volume mais il y a quand même un peu de choix. Smile

Les Gouramis nagent aussi au milieu, enfin un minimum normalement, c'est à prendre en compte.

Oui de toute façon, les gouramis, y aura un seul couple et les Rami aussi ne espérant que ça soit vraiment un couple...

Plus qu'à trouver une autre espèce de milieu à mettre avec un petit banc de 8 à 10.. Les tétra je sais que ça passe donc voilà et les Diamants sont plutôt jolis avec leurs nageoires mais bon ^^ difficile de choisir y en a tellement.

@Grizonroux a écrit:

Impossible d'envisager 2 couples pour toi, cela ce passera mal ton bac est hélas beaucoup trop petit. Au delà de ça, avec 2 mâles et 2 femelles dans le même bac, le comportement grégaire n'apparait pas, deux couples se formeront avec chacun un territoire et ils entreront en concurrence (repro, alimentation, territorialité standard) --> 150x60 me semble alors le bac minimum pour une cohabitation potentiellement confortable. ##27

Deux couples dans un 80L, ça c'est déjà vu.

Maintenant je dis pas que c'est une bonne idée ^^ façon je vais laisser comme mon idée de base, un couple de chaque ( gourami et rami ) comme j'ia maintenant et voir pour les autres du milieu.

Mais j'aimerais déjà savoir si j'ai réellement un couple ou non ^^

17default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Ven 26 Juin 2015 - 8:07

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Le temps va vite nous le dire pour ton Ramirezi, prends nous des photos de ton bac qu'on puisse voir les Gouramis aussi ! ##06

18default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Ven 26 Juin 2015 - 12:47

Jicey89


Membre : Régulier
Membre : Régulier
^^

Petites séances photos, y a plus de photo de Rami c'est pour voir si on sait les différencier plus facilement vu que la lumière étant allumée.

Le Gourami :







Et les Rami's :




Côte à côte :



Et le bac complet :




Si tu as des indices encore sur les Rami's je suis preneur car je suis encore perdu ^^ j'ai l'impression de voir un peu de rose mais sans en être sûr Bad/

19default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Ven 26 Juin 2015 - 12:59

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Très beau le mâle Gourami ! Comme je disais, n'hésite pas à ajouter quelques plantes flottantes, ils apprécieront.
Bac très épuré, personnellement j'aime beaucoup (tout est une affaire de goût évidemment).

Attention à ta sélection de poissons par contre, en plus d'être calmes, et des paramètres d'eau, il va falloir éviter tout ce qui est susceptible de sauter.

Franchement pour le Ramirezi je ne suis pas capable de te dire. Que ça soit un mâle ou une femelle il va forcément grossir donc on saura à un moment donné, mais sur le moment... Les photos étant de qualité, il est vrai qu'on a tendance à voir une POINTE de rose, c'est très très léger et même pas certain. scratch

Pour moi il n'y a pas de conclusion à tirer pour l'instant. Ce que je peux te conseiller, si personne ne vient répondre ici de manière certaine, c'est de t'inscrire sur un forum spécialisé pour les cichlidés, tu auras forcément des férus de Ramirezi étant donné la popularité du poisson ! Smile

20default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Ven 26 Juin 2015 - 13:10

Jicey89


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Oui tu n'as pas tort je vais faire ça. Attendre et voir un peu par la suite.
En tout cas ils nagent souvent ensemble côte à côte.

Oui il a de belles couleurs. Et c'est d'ailleurs le plus actif il se promène tout le temps. Les rami restent au fond plus calme ^^

Et merci pour mon bac Bad) j'aimerais encore avoir plus de végétation sur l'arrière je vais enlever la rampe Led mis en largeur et rajouter deux autres en longueur comme celle déjà présente mais qu'on ne voit pas vraiment sur la photo.

Et oui je vais en acheter j'avais des lentilles d'eau mais elles ont toutes été aspirée dans le compartiement du filtre. ..

Et avant ça elles restaient toujours collée par l'aspiration de la grille d'entrée d'eau.

Tu penses à quoi ? Des grenouillère d'eau je sais plus trop le nom. Car j'en vois pas souvent dans les magasins.

21default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Ven 26 Juin 2015 - 13:20

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Je pense à quoi par rapport à quoi ? cyclops
Parce qu'on discute de plusieurs choses à la fois alors... Mr. Green
Le fait qu'ils nagent aussi naturellement l'un à côté de l'autre m'étonne un peu si jamais il s'agit bien d'un couple potentiel mais je n'ai pas assez de connaissances sur leur comportement social pour en juger.

Sinon tu veux trouver une solution pour que tes plantes flottantes ne soient pas aspirées par le filtre en fait ?? C'est un peu délicat, mis à part en dirigeant davantage l'aspiration vers le bas. Sinon il n'y a pas que les lentilles d'eau qui flottent ! Je pense à la Salvinia Natans ou aux Riccia, je ne les connais pas toutes mais peut-être qu'elles auraient moins tendance à se faire aspirer.

Quels sont les paramètres de ton bac sinon ?

22default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Ven 26 Juin 2015 - 13:33

Grizonroux


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Pas facile à sexer les Rami d'après photo. La tache noir sur les flancs est un indice classique qui fonctionne bien: La tache des mâles est nette, celle des femelles à des irisations incluses sur le pourtour du noir.

Su ta dernière photo, j'ai l'impression de voir 2 mâles, les tâches semblent assez nettes et perso je ne vois pas de rose sur le vente ni de l'un ni de l'autre. Mais il n'y que toi qui pourra confirmer, les photos ça reste trompeur.

23default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Ven 26 Juin 2015 - 13:37

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Sur les photos précédentes, on voit bien le ventre rose du plus gros des deux ! Moins sur celles-ci...

24default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Ven 26 Juin 2015 - 15:04

Jicey89


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@Tyrhades a écrit:Je pense à quoi par rapport à quoi ? cyclops
Sinon tu veux trouver une solution pour que tes plantes flottantes ne soient pas aspirées par le filtre en fait ?? C'est un peu délicat, mis à part en dirigeant davantage l'aspiration vers le bas. Sinon il n'y a pas que les lentilles d'eau qui flottent ! Je pense à la Salvinia Natans ou aux Riccia, je ne les connais pas toutes mais peut-être qu'elles auraient moins tendance à se faire aspirer.

Quels sont les paramètres de ton bac sinon ?

LOL oui comme espèces de plantes je parlais..

LEs paramètres sont :

23/06 :

GH : 6
KH : 6

24/06 :

NO² : <0.01 mg/L
NO³ : 10 mg/L
PH : 7.5

GH et KH j'y travaille au prochaine changement d'eau ( car j'ai déjà fait 3 changement important avant l'insertion des poissons avec 100% osmosée ) et le pH bah j'attends aussi que le KH descende car le CO² n'a pas l'air de diminuer le pH pour le moment... Déjà le teste qui se colle à la vitre pour le CO² m'indique une couleur bleu foncée, ce qui correspond à 3 mg/L et je devrais être dans les 20 mg/L.

J'ai pas l'impression que le CO² se dissipe correctement, ou les plantes bouffent tout ^^ je suis à un peu plus d'une goute par seconde.

Et c'est déjà chose fait pour les plantes, j'ai reçu des pistia's ( 5 en tout cas, 3 dans le 110L Gourami/Rami et 2 petites dans le 57L ) :



@Grizonroux a écrit:Pas facile à sexer les Rami d'après photo. La tache noir sur les flancs est un indice classique qui fonctionne bien: La tache des mâles est nette, celle des femelles à des irisations incluses sur le pourtour du noir.

Su ta dernière photo, j'ai l'impression de voir 2 mâles, les tâches semblent assez nettes et perso je ne vois pas de rose sur le vente ni de l'un ni de l'autre. Mais il n'y que toi qui pourra confirmer, les photos ça reste trompeur.


En effet c'est trompeur, hier, les lampes étaient éteintes, et les photos de toute à l'heure, c'était lumière allumée..

Au début on me dit deux femelles, quelqu'un d'autre m'avait dit deux mâles aussi ^^ c'est franchement pas évident.

Du moment qu'ils s'entretuent pas...

25default Re: S'agit-il d'un couple ??? le Ven 26 Juin 2015 - 15:21

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Je ne suis pas apte à te répondre pour le CO2, jamais fait d'injection, mais les plantes le consomment sans doute en grande partie oui, logique ! Après tu as d'autres solutions pour le ph, tourbe, catappa...

Sinon bien pour les plantes, j'aime beaucoup le bac mais je suis curieux de voir les poissons que tu vas rajouter ! ##06

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