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1default Sol technique le Jeu 24 Déc 2015 - 13:56

Xipho02


Membre : Habitué
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je conte créé un bac de 30l spe crevettes avec au départ des néocardina élevé avec les même paramètre que des caridina pour pouvoir ensuite en faire un spe caridina le temps que mon bac sois bien lancé et qu'il soit parfait pour elles
Je vais partir avec du mont roucous reminéralisé avec le sel salty shrimp bee gH+

Mais le problème c est le sol,il y en à tellement et tellement d'avis contradictoire sur chacun que je ne sais le quel prendre

J'en ais trouvé trois,l'akadama,le bornéo et le Ada amazonia qui on aussi tous trois des avis positif et négatif ##11

Alors du coup je voudrais savoir le ou lesquels vous utilisez dans vos bacs ou lequel vous me conseil ##06

2default Re: Sol technique le Jeu 24 Déc 2015 - 16:41

superloupiot


Membre : Habitué
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Salut,

J'ai déjà utilisé de l'ADA amazonia pour un bac planté de 60 litres avec injection de CO2 plus crevettes et tous se passait bien.
J'ai également un bac plus gros avec un substrat deponit mix de dennerle plus gravier de quartz dennerle et injection de CO2. Les crevettes amano que j'ai introduites il y a plus de deux ans y sont toujours. J'avais mis une dizaine de black crystal et maintenant il y en a une centaine.

Dans les deux bac, eau acide (pH entre 6.2 et 6.8 ) et douce (gh = 7, KH < 3).

Donc, je sais pas ce que tu cherches a obtenir avec ton sol, mais chez moi, deux sols complètement différents ont l'air de bien convenir pour les crevettes.

Je reminéralise l'eau osmosée du gros bac avec du salty shrimp Aquarium mineral GH/KH+ et je reminéralisais le petit bac avec du Bee shrimp mineral GH+.

Dans les premiers mois de la mise en route du petit bac avec le sol ADA amazonia, le pH était à 6.

J'ai jamais essayé les deux autres sols akadama et bornéo, donc je sais rien t'en dire.

3default Re: Sol technique le Jeu 24 Déc 2015 - 18:07

Xipho02


Membre : Habitué
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Ok je vais regardé le deuxième
merci

4default Re: Sol technique le Ven 25 Déc 2015 - 13:40

Xipho02


Membre : Habitué
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Bon bon je pense partir sur l'Ada amazonia je ne sais pas encore si le 1 ou le 2 bon sa se jouera sur le prix surement ou vos conseils

Par contre je ne sais las combien de fois le changé,1 fois tous les 2 ans ?
Je suppose qu'ik faut faire sa petit à petit non ?

5default Re: Sol technique le Ven 25 Déc 2015 - 20:05

superloupiot


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Salut,

Il faudrait vraiment que tu expliques en quoi consiste ton projet.
Quelles sont pour toi les caractéristiques d'un bac spécial crevettes : quel GH/KH, pH, température comptes-tu obtenir dans ton bac?
Vas-tu planter le bac? Vas-tu injecter du CO2, fertiliser?
Tu comptes mettre quoi comme éclairage?

Pourquoi choisis-tu un sol technique nutritif?

Après un certain temps, un sol technique s'épuise et perd son pouvoir acidifiant.
Tu peux alors en effet le remplacer.

6default Re: Sol technique le Ven 25 Déc 2015 - 20:23

Sylwingeï


Membre : Accro
Membre : Accro
Super comme il veux des caridina l'engrais CO2 est à exclure d'emblée c'est des crevettes hyper fragiles. (les twb ne sont pas des crystal basiques.)

Les paras si le sol technique est bien au final le seul para à contrôler est le gh et kh (que tu fixe avec le sel.) Bien enteudu les test à avoir NO3 GH KH PH voir NH4 selon le sol c'est le minimum (d'après un forum de passionnés).

Sinon le sol tous se valent, ça marche chez l'un et pas l'autre. C'est comme ça.

Attention l'akadama N'EST PAS un sol technique j'ai eu suffisamment d'avis pour le savoir. Crystal sa passe TWB pas du tout.

Idem pas de sol nutritif avec les TWB c'est full sol technique et bac sans plantes (les plantes épuiseront plus vite le sol/larguage.) Des mousses accrochées à des cubes de biocerapond ou de petit morceaux de racine de mangrove. Tu peux cependant ruser en construisant un pot en verre ou tu met du sol neutre et la plante de ton choix dedans (ce que j'ai fait.) Mais les deux sols ne doivent pas se "toucher".

L'amazonia est bien mais:

-2 mois de rôdage pour le bac.
-Peu relarguer du NH4 pendant ce rôdage (moi j'en ai pas détecté.)

Mais une fois ce cap passé beaucoup apprécient ce sol et c'est l'un des moins chers.

Je connais pas les autres sols donc aucun avis.

Un sol technique dure 18mois cela peu être plus ou moins.

Bonne chance cependant.

7default Re: Sol technique le Ven 25 Déc 2015 - 21:19

Xipho02


Membre : Habitué
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Mon but pour ce bac son les taïwan bee
Se que je compte faire,y élevé des neocaridina le temps que j accumule les connaisse nécessaire que je sache ou les prendre,voir si j' eleve les neocaridina sans problème et que le bac sois bien stable donc pour moi 4-6 mois le problème c'est que l'été sera proche et il fait jusqu'à 40°C dans le sud donc je préfère attendre septembre
Pour les plantes je ne compte faire un arbre avec le tronc en résine sur le site de gozgul

Pour les caractéristique pH environ 6,gH 4-6,kH 3 température surement 24(tous mes bac son à 24)

Tu préfère le Ada amazonia 1 ou 2

8default Re: Sol technique le Ven 25 Déc 2015 - 21:33

Sylwingeï


Membre : Accro
Membre : Accro
Alors sachant que c'est des TWB tu peux exclure.

-L'engrais.
-Le sol nutritif
-Le CO2
-Les pierres d'aquascape et même toutes les pierres.

Pour l'arbre de goz le point qui me gêne c'est que c'est de la résine je serai toi je poserais la question sur site spécialisé car il y a un risque de dissolution (l'eau ça bouffe absolument tout même le galva.)

Même les arbres en bois sont collés personne n'en utilise dans un bac à TWB. Seulement avec des crytstals ou des neocaridina

Par contre je ne mettrait pas des neocaridina.

-Le sol technique va les rendre inadaptées pour un bac à sol neutre donc bonne chance pour t'en "débarrasser" après. Un conseil prend l'amazonia tu laisse deux mois et tu introduit tes TWB. Car ok cet été tu éviteras mais tu feras comment en 2017? ##17

Cherche un point frais dans ta maison et ton soucis de chaleur seras réglé.

Néanmoins sache que les twb sont très loin d'être des crevettes faciles. Une erreur se paie quasi instantanée.


9default Re: Sol technique le Ven 25 Déc 2015 - 22:11

Xipho02


Membre : Habitué
Membre : Habitué
.



Dernière édition par Xipho02 le Ven 25 Déc 2015 - 22:13, édité 1 fois

10default Re: Sol technique le Ven 25 Déc 2015 - 22:12

Xipho02


Membre : Habitué
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Je n'aipas compris quand tu à parlé des arbres en bois ^^

C'est pour sa que je pensé d'abord prendre des neocaridina en attente

Pour la chaleur,elles supportere le bulleur ?

Quand tu dis que les twb ne sont pas des crystal c est quelles sont plus fragile à cause des sélection ou c et pas la même espèce ??
Elles sont plus compliqué ?

Du coup pour des twb tu me conseil quoi comme deco ?Rien ^^

11default Re: Sol technique le Ven 25 Déc 2015 - 22:30

Sylwingeï


Membre : Accro
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Les twb sont plus fragiles que de simples crystal. Même espèce oui mais je peux me tromper (après tout c'est une mutation des crystal.)

Pour les arbres il existe des imitations bonzaï hors pour les obtenir il est nécessaire de coller différentes pièces de bois.

Du coup pour des twb tu me conseil quoi comme deco ?Rien ^^

Attend des avis plus éclairés quand même. Mais, c'est un peu ça en fait un bout de racine un sol technique de la mousse et des cubes de biocerapond.

12default Re: Sol technique le Ven 25 Déc 2015 - 22:51

Xipho02


Membre : Habitué
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Ben on repart sur les base alors ^^
Sa réduira l espérance si je m'ais des plantes peux exigeante ou il faux vraiment que je les mette dans un autre sol avec du verre,si oui il faut que le verre dépasse ou si il est à la même hauteur c'est bon ?
C'est sensé être de la polyresine spécial aquarium mais je vais demandé.dans la catégorie accessoire et deco

Je peux fixer des racine avec du fils à couture

Elles sont si pénible mais si joli qu'on leurs pardonne tous ^^!

13default Re: Sol technique le Ven 25 Déc 2015 - 23:26

superloupiot


Membre : Habitué
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Salut Sylwingei,

@Sylwingeï a écrit:
Idem pas de sol nutritif avec les TWB c'est full sol technique et bac sans plantes (les plantes épuiseront plus vite le sol/larguage.)

Ta réponse m'intrigue. Je ne comprend pas trop ce que tu veux dire quand tu dis pas de sol nutritif, full sol technique?
Le sol ADA Amazonia est un sol technique qui est nutritif. Comme tu peux le constater sur le site de ADA, il est conçu pour le développement des plantes car il est riche en nutriments.
Alors, pourquoi proposer le sol ADA Amazonia si tu ne conseilles pas un sol nutritif?

Pour moi, le sol ADA Amazonia possède deux caractéristiques : il diminue le pH de l'eau et il est nutritif. Pourquoi alors ne pas directement mettre des plantes dedans si c'est pour mettre des plantes dans l'aquarium?
Comme tous sol nutritif, il finira par s'épuiser au niveau des nutriments si tu y mets des plantes.
De même, il finira par perdre sa capacité à acidifier l'eau, mais je doute que cela dépende du fait que tu mettes ou non des plantes dans le sol. Je pense que cela dépendra plus du KH de l'eau que d'autre chose?

14default Re: Sol technique le Ven 25 Déc 2015 - 23:33

Sylwingeï


Membre : Accro
Membre : Accro
Ta réponse m'intrigue. Je ne comprend pas trop ce que tu veux dire quand tu dis pas de sol nutritif, full sol technique?
Le sol ADA Amazonia est un sol technique qui est nutritif. Comme tu peux le constater sur le site de ADA, il est conçu pour le développement des plantes car il est riche en nutriments.
Alors, pourquoi proposer le sol ADA Amazonia si tu ne conseilles pas un sol nutritif?

Pour moi, le sol ADA Amazonia possède deux caractéristiques : il diminue le pH de l'eau et il est nutritif. Pourquoi alors ne pas directement mettre des plantes dedans si c'est pour mettre des plantes dans l'aquarium?
Comme tous sol nutritif, il finira par s'épuiser au niveau des nutriments si tu y mets des plantes.
De même, il finira par perdre sa capacité à acidifier l'eau, mais je doute que cela dépende du fait que tu mettes ou non des plantes dans le sol. Je pense que cela dépendra plus du KH de l'eau que d'autre chose?

Bas écoute quand j'ai voulu me lancer c'est marrant mais sur un forum spécialisé tous déconseillent de le faire. On m'aurait donc menti? ##17 Moi aussi j'aurais voulu une mini forêt.

15default Re: Sol technique le Sam 26 Déc 2015 - 0:54

superloupiot


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Sylwingeï a écrit:
sur un forum spécialisé tous déconseillent de le faire.
Je ne comprend pas de faire quoi?

Ce qui m'intriguait dans ta première réponse, c'est que tu déconseilles d'utiliser un sol nutritif et que tu conseilles d'utiliser le sol ADA amazonia alors que le sol ADA amazonia est un sol nutritif et de ce fait ne respecte pas ton premier conseil?

16default Re: Sol technique le Sam 26 Déc 2015 - 1:21

Vigo29


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Le choix du sol technique fait toujours débat car il y a toujours des personnes ayant rencontré des problèmes avec tel ou tel sol. Comme je le dis souvent, le sol a très souvent bon dos pour expliquer des échecs chez certains (je n'ai pas dit chez tous ##27 ).

Globalement, les différents sols techniques fonctionnent avec les TWB :

- Akadama : comme indiqué précédemment, l'Akadama n'est pas un sol technique mais il en a les propriétés. C'est un détournement à moindre frais qui a connu son succès il y a quelques années. La différence avec les autres sols techniques, c'est qu'il n'est pas fabriqué pour une utilisation en aquariophilie et n'est donc pas enrichi en éléments favorisant l'environnement des crevettes.

- Borneowild : l'une des stars des sols techniques en ce moment. Conséquence, il n'est pas toujours simple d'en trouver. Une valeur sûre (sauf pour certains car il y a toujours des contre-exemples !) mais là pas question de partir sur un bac planté sous peine de réduire rapidement sa durée de vie.

- Ada New Amazonia : sol technique pour bac planté style amazonien (... logique non ? ...) qui est enrichi pour la croissance des plantes et qui nécessite un rodage particulier (2 mois minumum). Il est utilisable pour la TWB mais effraie certains à cause des éléments emmagasinés au fil du temps et le risque de relargage. C'est un sol qui a fait ses preuves pour de la TWB.

- d'autres sols sont également utilisés et marchent très bien.


Personnellement, je suis sur Akadama pour CRS/CBS :
- Point positif : prix !
- Point négatif : je trouve que la croissance de mes CRS/CBS est plus lente que sur sol technique.

Pour les TWB, j'ai du Help Advanced Soil :
- Point positif : Excellent taux de survie des juves
- Point négatif : rien à dire après 6 mois d'utilisation.


Un mini-arbre non résiné est plus conseillé car c'est un support bactérien et un lieu de croissance de la micro-faune.

Pour les pierres, il y en a sans influence sur les paramètres de l'eau (Ohko stone par exemple).

17default Re: Sol technique le Sam 26 Déc 2015 - 9:30

Xipho02


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bon je recapitule,sol technique:ada amazonia,eau:mont roucous remineralise avec du sel qui monte le gH sans toucher le kH,deco:naturel qui ne touche pas au paramètre,plante:mousse ou plante en pot de verre
Je verrais pour la décor entre racine,bonsai artificiel et ohko stone
J ai trouvé un autre site qui fait des mini bonsai:aquasacape fabriqué avec des matériaux dit naturel,j attend leur réponse pour la composition de ce ci

Sa vous paraît bien ?

18default Re: Sol technique le Dim 27 Déc 2015 - 14:21

Xipho02


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Je ferait un topic pour le lancement du bac quand j aurais décidé pour les décor et que j aurais le matériel

Merci pour vos réponse

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