Ordre d'introduction des fish

Bonjours à toutes et tous .

J'aimerais avoir des conseils pour l'introduction des fish dans mon bac .

Bac de 100x50x40


Deux racines méga grosse pas mal de cachettes et plantes. Deux ardoises pour les alti prévu.

Les paramètres ne sont pas fixé pour ces poissons l'eau est à 26 mais gh et kh trop haut pour l'instant .
Ph 7 j'aimerais le descendre à 6-6.5

J'aimerais avoir une dizaine de cardinalis . 10-15 corydoras aneus et un couple d'altispinosa ( sachant que je vais prendre un groupe de 6 pour espérer avoir un couple .
Introduire en 1er les cardi ?
De manière à mettre les Cory après (1 semaine ) pour qu'il soit habitué d'emblée à avoir des fish au dessus d'eux ?
Et en dernier les altispinisa ?

Ou d'abord les Cory , ensuite alti et cardi ?

Ou Cory ensuite alti et quand j'ai mon couple je donne-vend les autres et je met les cardi ?

Merci d'avance

Ma réponse vaut ce qu'elle vaut, quand je faisais un communautaire, je commençais toujours par les espèces les plus petites et ensuite par ordre de taille en allant vers les plus gros. Maintenant entre cardinalis et cory, je ne pense pas que l'un gène l'autre.

Merci Geopanchax

Salut,

Tu peux aussi introduire selon le niveau de nage : en premier les poissons de fond, en deuxième les poissons de mi-eau, en dernier les poissons de surface.

GrammaLoreto a écrit: Salut,

Tu peux aussi introduire selon le niveau de nage : en premier les poissons de fond, en deuxième les poissons de mi-eau, en dernier les poissons de surface.

Salut merci .

D'abord les Cory aneus , ensuite cardi et alti.

Ph 6.5
Gh 9
Kh 8.
C'est bientôt bon !!
Que l'attente est longue

Euh non, l'altispinosa vit et se nourrit au fond, donc après les Corydoras.
Sable fin et non abrasif autant pour les Cory que pour les altispinosa.
J'espère que tu n'auras pas deux (ou +) mâles altispinosa parce qu'ils se boufferont la rate immanquablement ! Mieux vaut choisir un mâle adulte et 4-5 femelles en faisant bien gaffe au dimorphisme pas toujours évident.

Baisse un peu GH et KH. Autour de 5.

Salut Grammaloreto.
Pour le sol sable de Loire c'est good y a facile 7cm .
J'espère ne pas en avoir trop ( de Mâle) .
Je prend mes fish chez poisson d'or..
Il y avait des alti mais purée pas facile pour le dimorphisme ... Nageoire anale arrondie et pointue chez le mâle si j'ai bien lu...
J'y suis allée tout à l'heure pour avoir de quoi remineralise mon eau plus tard car je fait mes changement d'eau full osmose ( le bonheur un osmoseur et j'ai un grand jardin pour les rejets)
J'ai encore 2 bonnes semaines( voir +) pour baisser gh et kh. Merci pour la précision c'est ce que je vise .

Re,

pour avoir de quoi remineralise mon eau

Pourquoi REminéraliser ?? Tu n'as pas besoin de reminéraliser : l'eau osmosée, si elle est pure donc si l'osmose est impeccable, l'eau osmosée n'est QUE la molécule d'eau et rien d'autre, donc elle ne modifie en rien l'eau du bac, sauf en cas de gros volume utilisé. Tu changes combien ?

Pour différention mâle de femelle altispinosa il faut regarder chez le mâle :

- les 2-3 premiers rayons de la dorsale, noirs mais surtout nettement + long ;
- dorsale pointue et qui dépasse le pédoncule ;
- nageoires bordées de rose vif (ou rouge orangé) ;
- tache rosée sur le ventre des femelles.

MAIS un mâle peut volontairement se rendre pâle, neutre, s'il est le souffre-douleur du mâle dominant, pour ressembler à une femelle.

Les femelles aussi mettent en place une hiérarchie même si + discrète et comme le mâle, défendent bec et ongles œufs et alevins. Éviter d'ajouter une femelle dans un groupe pré-établi : elle risque de payer les pots cassés !

Et ben un grand merci pour toutes ces infos sur le dimorphisme ! Je vais passer de longues minutes à les regarder . C'est le vendeurs qui va en chier !
Pour la reminéralisation , je fait des changements d'eau full osmose( 15-20% du bac toutes les semaines)  je suis du nord mon eau du robinet est dure...tres dure et l'analyse de l'eau par chez moi est pas terrible ...( Proche valenciennes ) donc à terme il faudra remineraliser non ? Si je le fait pas mon gh et kh va chuter en dessous de 4 et mon ph sera instable ?

Une autre astuce pour savoir différencier mâle de femelle : le miroir.
Tous les poissons territoriaux ne supporte pas la concurrence d'autres poissons territoriaux. Leur idée est d'agrandir leur territoire en volant celui des autres et les femelles aussi au passage. Donc un mâle de variété territoriale qui voit son reflet dans un miroir croit voir un intrus et va se mettre à faire le beau, attaquer son reflet, etc. Une femelle ne réagira pas.
C'est le meilleur moyen de savoir si c'est bien un mâle adulte. Un juvénile a peu de chance de réagir à son reflet.

Jusqu'à 3 le KH est stable. En dessous il faut stabiliser autrement : feuilles de catappa, chêne, cônes d'aulne, tourbe.... en testant toutes les 3-4 semaines : leur effet n'est pas éternel, il faudra renouveler.

Super ,
encore une fois un grand merci Grammaloreto

Super ,
encore une fois un grand merci Grammaloreto

Hello
Les feuilles et fruits ne stabilisent pas le PH. Ca sert au contraire à ajouter des acides pour le baisser.
On peut considérer que l'apport contrebalance l'effet neutralisant (vers 7) des changements d'eau.

Baal-84 a écrit:Les feuilles et fruits ne stabilisent pas le PH. Ca sert au contraire à ajouter des acides pour le baisser.
On peut considérer que l'apport contrebalance l'effet neutralisant (vers 7) des changements d'eau.

@Dtrunk
C'est le KH (ensemble des carbonates présents dans l'eau), tant qu'il est au dessus de 3 qui fait tampon et stabilisateur de pH.

La décomposition des végétaux et les acides humiques qui en découlent remplacent le pouvoir tampon du KH quand en dessous de 3. Donc stabilise le pH.

Hello
L'effet tampon c'est quand le "stock" de carbonate réagit et empêche les acides de faire évoluer le PH.
Quand on veut faire bouger le PH, on réduit le KH, donc on supprime l'effet tampon. C'est tout l'intérêt d'utiliser de l'eau osmosée pour atteindre des PH bas.
Je ne sais pas d'où vient cette idée que l'acide a un effet tampon sur le PH, mais ça n'a aucun sens.

"On" doit baisser le KH en dessous de 3 pour agir sur le pH et le faire baisser. Sinon le pH ne bougera pas.

Baal-84 a écrit:Je ne sais pas d'où vient cette idée que l'acide a un effet tampon sur le PH, mais ça n'a aucun sens.

Ah bon ? Et un "acid buffer" c'est quoi d'après toi ?

GrammaLoreto a écrit:"On" doit baisser le KH en dessous de 3 pour agir sur le pH et le faire baisser. Sinon le pH ne bougera pas.

Baal-84 a écrit:Je ne sais pas d'où vient cette idée que l'acide a un effet tampon sur le PH, mais ça n'a aucun sens.

Ah bon ? Et un "acid buffer" c'est quoi d'après toi ?

Un tampon, c'est le mélange d'un acide et de sa base conjuguée dans des proportions similaires (par exemple, HCO₃^- et CO₃^2-), ce qui fait que ça bloque l'évolution du pH jusqu'à un certain point. Le pH du milieu devient alors insensible aux dilutions et aux ajouts d'un peu d'acide ou de base.
Les acides tanniques ne sont pas introduits avec leur base conjuguée, ce ne sont pas des tampons au sens propre, juste des acides faibles.
L'acid buffer, même si l'on n'est pas certain de sa composition, serait HSO₄^- (avec sa base conjuguée ??). Après ce n'est pas parce qu'il s'appelle "buffer" qu'il tamponne réellement : c'est un nom commercial avant tout.

GrammaLoreto a écrit:

Baal-84 a écrit:Les feuilles et fruits ne stabilisent pas le PH. Ca sert au contraire à ajouter des acides pour le baisser.
On peut considérer que l'apport contrebalance l'effet neutralisant (vers 7) des changements d'eau.

@Dtrunk
C'est le KH (ensemble des carbonates présents dans l'eau), tant qu'il est au dessus de 3 qui fait tampon et stabilisateur de pH.

La décomposition des végétaux et les acides humiques qui en découlent remplacent le pouvoir tampon du KH quand en dessous de 3. Donc stabilise le pH.

Merci pour les infos

Hello
Un buffer est quelque chose qui a un rôle stabilisant.
Pour une personne, c'est celui qui va arrondir les angles. En informatique, c'est un dispositif qui va éviter les incidents de flux d'entrées sorties.
En chimie :

Oxford languages a écrit:a solution which resists changes in pH when acid or alkali is added to it.

Ajouter un acide, en terme de PH, c'est le contraire de la stabilité. Si on s'embête à ajouter tous ces trucs dans l'eau, c'est bien pour faire baisser le PH d'une eau inadaptée.

D'où vient cette idée de tampon ? Peut être parce qu'on parle de bacs d'eau acides, dans lequel on ajoute de l'eau neutre. Et donc on continue à alimenter en fruits et en feuilles en espérant conserver une certaine stabilité. Donc ça ne serait pas le tanin, mais l'association changement + tanin qui s'équilibrent.
C'est la seule explication qui me vienne en tête.