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26default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Jeu 29 Juil 2010 - 12:08

Némo7


Membre : Régulier
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A côté de ça, je me tate vraiment pour un système CO2 ... Pouvez-vous me conseiller un très bon système complet, adapté à mon volume, pour que je fasse les comptes !!!

Petite question côté filtration ... Pensez-vous que la décantation d'origine soit suffisante (elle a un très bon débit je trouve !), où vaut-il mieux que j'ajoute un filtre extérieur ? D'ailleurs, peut-on doubler la filtration ?

Merci encore

27default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Jeu 29 Juil 2010 - 12:46

uraz844


Modérateur
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@Némo7 a écrit:Faut-il laver le Manado avant de l'utiliser ?

@uraz844 a écrit:Il augmente le GH sur les premières semaines. Il semblerait que l'on puisse réduire cet effet en le lavant à l'eau très chaude


En faisant ça tu vas aussi éliminer les petites particules fine et en
le plongeant dans un seau, les billes qui ne coulent pas

@Némo7 a écrit:A côté de ça, je me tate vraiment pour un système CO2
... Pouvez-vous me conseiller un très bon système complet, adapté à mon
volume, pour que je fasse les comptes !!!

Tu as le choix entre bouteille à usage unique (on la change quand elle est vide) et bouteilles rechargeables. Pour ces dernière il faut que tu regardes par chez toi si tu as la possibilité de recharger à moindre coût par chez toi
Compte pour un système avec bouteille/détendeur autour de 130/140€. Quelque soit le système (Jetable : JBL, Rechargeable : le spécialiste de la pompe à biere)

@Némo7 a écrit:Petite
question côté filtration ... Pensez-vous que la décantation d'origine
soit suffisante (elle a un très bon débit je trouve !), où vaut-il
mieux que j'ajoute un filtre extérieur ? D'ailleurs, peut-on doubler la
filtration ?

Un filtre externe est toujours mieux qu'une décante. Pour ton volume je partirais au moins sur une e700 mais vu la différence de prix minime... autant prendre une e900
Après c'est une question de budget.
Pourquoi vouloir la doubler?


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28default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Jeu 29 Juil 2010 - 14:11

Némo7


Membre : Régulier
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@uraz844 a écrit:


En faisant ça tu vas aussi éliminer les petites particules fine et en
le plongeant dans un seau, les billes qui ne coulent pas
D'accord .. Mais ça ne risque pas de virer la plupart des "nutriments" présents dans le Manado ?

@uraz844 a écrit:Tu as le choix entre bouteille à usage unique (on la change quand elle est vide) et bouteilles rechargeables. Pour ces dernière il faut que tu regardes par chez toi si tu as la possibilité de recharger à moindre coût par chez toi
Compte pour un système avec bouteille/détendeur autour de 130/140€. Quelque soit le système (Jetable : JBL, Rechargeable : le spécialiste de la pompe à biere)
Et ne faut-il pas ajouter ensuite, un diffuseur, un nanomètre, etc ... ?!

@uraz844 a écrit:Un filtre externe est toujours mieux qu'une décante. Pour ton volume je partirais au moins sur une e700 mais vu la différence de prix minime... autant prendre une e900
Après c'est une question de budget.
Pourquoi vouloir la doubler?
C'était pour savoir si je pouvais/voulais garder la décante à l'intérieur, et la faire fonctionner en plus d'une pompe externe ... !? Cela étant dit, je vais peut être carrément la virer, c'est relativement facile sur les bac Juwel !! Et çà ferait plus de place pour les poissons! Une E900 alors, çà coûte dans les 90 euros, ce n'est pas un problème !! Mais est-ce vraiment fiable une pompe externe (j'ai toujours peur d'une fuite, et dans ce cas, vu que la pompe est sous le bac, toute l'eau pourrait descendre ... )
Par ailleurs, 900l/h pour un bac qui en fait 120 à tout casser, ça fait pas un peu beaucoup ?!

29default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Jeu 29 Juil 2010 - 14:15

AurélienWBB


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Le Manodo se charge a la longue, dans le sac... il contient rien...


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30default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Jeu 29 Juil 2010 - 14:28

uraz844


Modérateur
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@Némo7 a écrit:D'accord .. Mais ça ne risque pas de virer la plupart des "nutriments" présents dans le Manado ?
Non puisque comme te l'a dit Aurélien, il n'y en a pas dans le manado

@Némo7 a écrit:Et ne faut-il pas ajouter ensuite, un diffuseur, un nanomètre, etc ... ?!
Le meilleur diffuseur c'est le filtre. Le JBL est livré avec un vario (pourri).
Au pire il faut rajouter un microperler ou un diffuseur bois, 4/5€ ...

@Némo7 a écrit:Mais est-ce vraiment fiable une pompe externe (j'ai toujours peur d'une fuite, et dans ce cas, vu que la pompe est sous le bac, toute l'eau pourrait descendre ... )
Par ailleurs, 900l/h pour un bac qui en fait 120 à tout casser, ça fait pas un peu beaucoup ?!

La e900 est très bien, garantie 4 ans donc on peut dire fiable. Silencieuse. J'ai 3 pompes de cette série (e700/e900/E1500) et aucun soucis
900L:h pour 120L c'est très bien. J'ai la 700 sur un 72L Une fois chargée ce n'est pas la tempête!


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31default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Jeu 29 Juil 2010 - 15:04

Némo7


Membre : Régulier
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Pfiouu, je potasse un peu tous les topics d'Amphioxus ... impressionnant !!! Et très enrichissant !!
Donc ça confirme mon choix pour le Manado ...

A côté de ça, concernant sa technique, il préconise un brassage très faible !! (2 fois le volume du bac)... Une E900, au contraire, représente un peu plus de 7 fois le volume du bac !! c'est pas un peu too much ?!?

Le CO2, je pense que je vais (enfin^^) me lancer ...

Et qu'en est-il du Seachem Flourish Oligo Element ? Est-ce suffisant pour la fertilisation ? Ou faut-il ajouter d'autres apports (traces spécifiques, etc ... ?)

Désolé pour toutes ces questions, je veux assurer le démarrage du bac, dans les meilleures conditions !! (pour le moment, il est en phase de nettoyage ! )

Merci

32default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Jeu 29 Juil 2010 - 15:51

AurélienWBB


Modérateur
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@Némo7 a écrit:Pfiouu, je potasse un peu tous les topics d'Amphioxus ... impressionnant !!! Et très enrichissant !!
Donc ça confirme mon choix pour le Manado ... Pas de soucis

A côté de ça, concernant sa technique, il préconise un brassage très faible !! (2 fois le volume du bac)... Une E900, au contraire, représente un peu plus de 7 fois le volume du bac !! c'est pas un peu too much ?!? Amphio est plus un testeur qui respecte a fond un protocole... d'autre en bac planté preconisent x10...

Le CO2, je pense que je vais (enfin^^) me lancer ... bien sur

Et qu'en est-il du Seachem Flourish Oligo Element ? Est-ce suffisant pour la fertilisation ? Ou faut-il ajouter d'autres apports (traces spécifiques, etc ... ?) Le Flourish = pas complet, il manque Phospate (je crois) et Potassium...
http://www.zone-aquatique.com/Flourish_Potassium_-_500_ml-p10547.html
en fonction des besoin des plantes (je connais pas cette gamme, moi j'utilise Easy Life...)

Désolé pour toutes ces questions, je veux assurer le démarrage du bac, dans les meilleures conditions !! (pour le moment, il est en phase de nettoyage ! ) C'est la bonne methode

Merci

33default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Jeu 29 Juil 2010 - 16:14

Némo7


Membre : Régulier
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Je peux très bien prendre la gamme Easy Life, je n'ai pas forcément de préférence ... Si je prends EasyLife, quels produits faut-il choisir pour avoir une fertilisation complète ?

Concernant le CO2, si je prends quelque chose comme ça : http://www.zone-aquatique.com/JBL_ProFlora_u401-p10875.html
Que faut-il ajouter ? Car je vois qu'il n'y a ni de pH mètre, ni d'électrovanne ... mais les kits qui ont les deux, coûtent dans les 400 euros !!!! Quel matériel est nécessaire (permettant un bon contrôle de la diffusion de CO2, sans risque pour la faune et la flore du bac ?!)

Merci

34default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Jeu 29 Juil 2010 - 16:22

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Moi j'utilise easy life.... Flourisch Uraz l'utilise... donc achete l'un ou l'autre en petit flacons et fais toi une idee
Sinon chez Eazy Life tu peux prendre :

Profito
Fosfo
Nitro
Kalium
Easy Carbo
Ferro

(euh en fait c'est la gamme complete)

Pour le CO2, si le budget ne te freine pas, choisis des bouteilles rechargeable.... sur le bon coin...
Il faut :

Une bouteille (500grs ou 2kgs)
Un detendeur avec Mano
Du tuyau
Un diffuseur (type JBL Taifun ou micrperler sous la crepine)

Et ensuite pour connaitre ton taux de pH il existe une relation (et un tableau KH/PH)
Il y a peut de risque pour la faune du bac avec ca...


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35default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Jeu 29 Juil 2010 - 17:12

Némo7


Membre : Régulier
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Donc tu laisses diffuser pendant la nuit alors ? (ou tu fermes la bouteilles chaque soir ?)

Je vais tenter de trouver ça sur leboncoin (j'ai vu quelques annonces autour de 100-120 euros, avec bouteilles rechargeables, détenteur, manomètres ...) Reste à savoir où recharger les bouteilles dans ma région, et pour combien ! .. En attendantde trouver tout ça, , je ferai la fertilisation au CO2 avec Easy Carbo !!

Bon ben y'a plus qu'à ......

36default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Jeu 29 Juil 2010 - 19:24

uraz844


Modérateur
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@Némo7 a écrit:A côté de ça, concernant sa technique, il préconise un brassage très faible !! (2 fois le volume du bac)... Une E900, au contraire, représente un peu plus de 7 fois le volume du bac !! c'est pas un peu too much ?!?

Amphioxus est en beta test d'une routine. C'est une méthode, pas forcément la plus accessible techniquement.
Attention aussi. Amphio a un bac très peu peuplé, cela joue énormément!
Tu peux te lancer dans cette routine, il cherche des betta testeur! Mais respecte là srupulesement!


@Némo7 a écrit:Et qu'en est-il du Seachem Flourish Oligo Element ? Est-ce suffisant pour la fertilisation ? Ou faut-il ajouter d'autres apports (traces spécifiques, etc ... ?)

Le flourish est un engrais complet en micro-élément. Il ne contient par contre pas de macro.
Tu ne peux pas savoir aujourd'hui si tu auras besoin de N ou P (NO3/PO4) mais si oui, alors des bidons existent pour cela!
Flourish est 2,5 fois moins cher que easy life profito.
Pour le reste j'ai pas fait le calcul mais il me semble que easy life est moins cher.
Potassium oui. Via Kalium, ça tu peux le prendre de suite.
Tu peux très bien faire un mix des deux gammes je n'ai d'action dans aucunes d'elles
J'utilise flourish et je n'en changerai pas

Pour le kit JBL en jetable c'est très bien


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37default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Ven 30 Juil 2010 - 16:12

Némo7


Membre : Régulier
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Parfait !! Merci beaucoup pour toutes ces réponses !!

Donc pour résumer, je vais partir sur du Manado seul, avec deux néons (neufs également), deux néons de 28W, 1 solar Tropic, et 1 solar Natur !!! La filtration sera assurée par une pompe externe E900 (900L/h), d'ailleurs à ce sujet, vaut-il mieux privilégier une cane de rejet percée, ou un tube simple, à l'opposé du tube de vidage ?

Le kit CO2 sera acheté par la suite, dans un premier temps, je fertiliserai à l'engrais liquide, et éventuellement avec de l'easy Carbo !!

Il me reste à choisir les plantes, installer tout ça, et le mettre en route !!! Je vous tiens au courant !!

Merci à tous !!

38default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Ven 30 Juil 2010 - 22:49

uraz844


Modérateur
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@Némo7 a écrit:d'ailleurs à ce sujet, vaut-il mieux privilégier une cane de rejet percée, ou un tube simple, à l'opposé du tube de vidage ?

J'ai une préférence pour la canne percée le long de la vitre arrière...


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39default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Lun 2 Aoû 2010 - 17:51

Némo7


Membre : Régulier
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La canne percée le long de la vitre arrière, à l'horizontal, ou à la verticale ?
Dans tous les cas, je n'ai pas encore nettoyé le bac (gros contretemps le weekend dernier!), ni-même acheté la pompe (E900), mais j'ai acheté le Manado nécessaire !

Je me demande si je démonte ou pas la décante interne ?! A priori, elle ne servira plus à rien ... Et au pire, j'imagine que ce n'est pas bien compliqué de la réinstaller !? Et du coup, sans la décante interne, ou placer le chauffage ?

Merci à tous !

40default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Lun 2 Aoû 2010 - 17:58

Némo7


Membre : Régulier
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Une autre question tant que j'y pense : que conseillez-vous comme céramiques pour placer dans le filtre (E900 du coup!) (celles auxquelles on ne touche jamais, qui sert de support aux bactéries) ?

Par ailleurs, pour faire un point (j'ai bcp de mal avec çà) : l'engrais !!

Seachem Flourish Oligo Element
Easy Life Khalium
Easy Carbo (dans un premier temps, en attendant un kit CO2 sérieux !)

Est ce que j'oublie quelque chose ?

Merci !



Dernière édition par Némo7 le Lun 2 Aoû 2010 - 18:06, édité 1 fois

41default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Lun 2 Aoû 2010 - 18:00

uraz844


Modérateur
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Sur la vitre arrière à l'horizontale et à 4/5cm sous la surface de l'eau ^^
Pour la décante, tant qu'à mettre les mains dans le bac... autant l'enlever oui. Tu vas gagner de la place! (et de l'esthétisme ^^)
Pour le chauffage il existe des ventouses

Pour les céramiques : JBL syntomec ou eheim substrat pro ou seachem matrix support bio


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42default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Mar 3 Aoû 2010 - 9:46

Némo7


Membre : Régulier
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Merci beaucoup, je vais commander tout ça aujourd'hui !! Mais encore une petite question, qui est passée inaperçue hier (j'ai édité un message, pour éviter de faire trop de posts) :

Juste pour finir, pour faire un point (j'ai beaucoup de mal avec çà) : l'engrais !!

Seachem Flourish Oligo Element
Easy Life Khalium
Easy Carbo (dans un premier temps, en attendant un kit CO2 sérieux !)

Est ce que j'oublie quelque chose ? En gros, il faut des oligo éléments, du potassium, et du CO2 ?!

43default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Mar 3 Aoû 2010 - 20:24

uraz844


Modérateur
Modérateur
C'est ça


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44default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Mer 4 Aoû 2010 - 9:25

Némo7


Membre : Régulier
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Tant mieux, parce que j'avais déjà commandé !!!

Donc commande de la pompe E900, du Solar Tropic (finalement, je vais faire le duo Solar Tropic/Solar Nature), et les engrais !! Le sol sera du Manado, et ce soir, je vire la décante interne et lustre mon bac !!! Mise en eau le weekend prochain à priori !!

Et niveau décor, reste à choisir les plantes .. A côté de ça, j'ai 4 jolies racines de mangrove, je vais essayer d'en faire quelque chose de joli !!

Merci à tous pour vos réponses, je posterai l'avancée de mon bac !!

45default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Lun 9 Aoû 2010 - 12:18

Némo7


Membre : Régulier
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Cà y est, on approche de la mise en eau !! Le bac est comme neuf (avec la décante en moins !), les racines trempent (histoire de virer un max de tanin), la pompe est installée, et logée sous le meuble ... Il faut encore rincer le sol, et trouver les plantes ... Et çà, je ne suis pas du tout fixer !!

J'ai deux questions :
A quel moment je peux/dois commencer à fertiliser (engrais + carbo) par rapport à la mise en eau ?
La pompe E900 est livrée avec des céramiques pour filtration biologique, mais ce n'est pas précisé ce que c'est .. A côté de ça, j'avais acheté des JBL Sintomec ... D'après vous, je laisse celles d'origine, ou je les remplace par les Sintomec ?!

Merci

46default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Lun 9 Aoû 2010 - 13:04

uraz844


Modérateur
Modérateur
Salut,

@Némo7 a écrit:
A quel moment je peux/dois commencer à fertiliser (engrais + carbo) par rapport à la mise en eau ?
Quand les plantes montrent des signes évident de reprise après l'acclimatation (nouvelles feuilles...). On commence toujours à demi-dose et on observe


@Némo7 a écrit:La pompe E900 est livrée avec des céramiques pour filtration biologique, mais ce n'est pas précisé ce que c'est .. A côté de ça, j'avais acheté des JBL Sintomec ... D'après vous, je laisse celles d'origine, ou je les remplace par les Sintomec ?!
Merci

En fait ce sont des cermec. Pas terrible comme filtration bio...
Remplace par des synto ^^


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47default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Lun 9 Aoû 2010 - 17:55

Némo7


Membre : Régulier
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Ok très bien, merci pour ces précieuses informations !!!

48default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Mer 11 Aoû 2010 - 10:04

Némo7


Membre : Régulier
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C'est parti !!! Mise en eau effectuée hier soir !!

J'ai bien rincé le Manado avant de le mettre, puis remplissage, et installation des équipements ! La pompe E900 (après rinçage des éléments de filtration), un chauffage 100W de chez Tetra je crois, et un thermomètre ! Les néons sont neufs, un Solar Tropic et un Solar Nature .. (le Nature est à l'arrière pour le moment, et le Tropic devant, c'est bien, ou faut-il inverser ?)

Concernant la pompe E900, il n'y a pas de Ouate prévue .. Par contre, il y a 3 étages de mousse bleue ! Dois-je ajouter de la ouate, et si oui où la placer ? Étant donné que les céramiques sont tout en bas !

Le bac est donc en eau, mais il n'y a encore aucune plante .. Je vais au moins en mettre une ou deux ce soir ! Mais j'avoue ne pas encore avoir trop réfléchi à l'agencement .. Et puis les racines ne sont pas encore prêtes !! Cela dit, cela doit être relativement facile de changer les plantes de place avec le Manado, non ?! Donc je pense commencer par placer une vallisneria et une echinodorus pour le moment !! (je pars sur un amazonien!) Le temps de me décider un peu plus sur la disposition !

Ah et puis j'ai mis une pincée de nourriture (pour les bactéries !)

Némo

49default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Jeu 12 Aoû 2010 - 9:46

uraz844


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@Némo7 a écrit:Solar Nature .. (le Nature est à l'arrière pour le moment, et le Tropic devant, c'est bien, ou faut-il inverser ?)

Simple question de rendu. Donc... c'est toi qui vois

@Némo7 a écrit:Concernant la pompe E900, il n'y a pas de Ouate prévue .. Par contre, il y a 3 étages de mousse bleue ! Dois-je ajouter de la ouate, et si oui où la placer ? Étant donné que les céramiques sont tout en bas !

Tu mets les mousses dans les paniers du bas et le dernier en haut tu le remplis de sintomec avec une couche de ouate par dessus, vois une autre au dessus de l'avant dernier panier.


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50default Re: Démarrage d'un Juwel Rio 125 le Jeu 12 Aoû 2010 - 10:10

AurélienWBB


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@uraz844 a écrit:
Tu mets les mousses dans les paniers du bas et le dernier en haut tu le remplis de sintomec avec une couche de ouate par dessus, vois une autre au dessus de l'avant dernier panier.



du coup pas de grande utilité d'un pre-filtre...



Dernière édition par AurélienWBB le Jeu 12 Aoû 2010 - 11:45, édité 1 fois


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