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26default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Dim 23 Déc 2012 - 23:33

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Mille merci, il y a de la lecture j'adore, je vais en apprendre Smile

MErci

27default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Mer 26 Déc 2012 - 11:46

Olyhre


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjour sylvano

Perso je te conseille aussi le bac de grossissement c'est plutôt pratique.

Si tu prends des petits discus 5 6 cm tu peux les mettre dans un 120 litres mais va falloir bien surveiller (en plus des changements d'eau etc) ca me parait un peu juste en tout cas mais tu verra à l'usage au pire tu passes au 450 litres si tu vois que ça va pas tant pis.

Par contre surtout si tu mets des cardinalis dans ton 450 litres fais attention avec tes discus car si ceux là n'ont jamais connu ces poissons ils vont s'amuser à "taper dedans" et à les tuer.

Ca m'est arrivé avec un groupe de jeunes. La nuit j'entendais des gros POCS POCS et j'ai vu qu'ils les tuaient.
Bref en tout cas tu aura le plaisir de les voir grandir tes futurs petits discus et c'est bien plus valorisant que d'acheter directement des gros. (et aussi bien moins cher).

Bon courage pour ce projet.

28default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Jeu 27 Déc 2012 - 11:29

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci Olyhre

Le 120 L est prêt j'ai tout simplement récupérer l'eau du grand bac ou j'ai réussit à bien faire baisser les paramètres kH et gH j'attend encore une petite semaine le temps d'être spur que tout est ok, et go pour acheter les discus.

en revanche je me tate a acheter sur de l'élevage particulier plutot que d'aller en animalerie, non pas pour le prix, mais pour la santé des discus, je pense qu'en animalerie, ils en voyent un peu de toutes les couleurs, transpport puis nouveau bac, les gens qui passent devant a longueur de journée, puis redémangement vers nouveau bac de la maison

Alors qu'avec un particulier, je pense avoir moins de crainte non ?

Vous en pensez quoi car il y a une personne qui habite pas loin de chez moi qui fait de l'élevage et vente personnelle et possède une variété de discus et de toutes tailles allant de 6 a 12 cm même si je prendrais du 6 cm il les fait a 10 euros, j'ai vu ça sur le boncoin.

Par avance merci.

29default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Jeu 27 Déc 2012 - 12:03

L46


Spécialiste ventouses
Spécialiste ventouses
Bonjour,

A plus tes Discus seront petits à plus tu devras avoir une maintenance rigoureuse (repas, changements d'eau) donc pour éviter ces corvées, je sais de quoi je parle, je partirais sur des poissons de 10-12 cm.

Ce n'est pas un bon calcul de les prendre petits parce que pas chers car tu vas être obligé de t'en occuper un maximum pour obtenir de beaux Discus. Si tu te loupes tu loupes aussi les poissons (retard de croissance, déformations, etc).

L46

http://www.aquariophilie.org/pages/poisson_hypancistrus_zebra.ph

30default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Jeu 27 Déc 2012 - 13:55

Olyhre


Membre : Régulier
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D'une certaine manière je rejoins L46 les petits discus (genre 6 cm sont fragiles) sont pas trop chers cependant tu dois vraiment bien t en occuper et tu en aura toujours un ou deux qui risque de mourir ou qui sera trop petit comparé aux autres.

Au niveau du choix de l'eleveur je choisirai comme toi quelqu un qui en fait l'élévage plutot qu'un magasin (surtout les chaines de magasins) deja parceque les discus ne sont pas bien nourri ce qui fait que les petits ont un retard de croissance. Cependant si le magasin vient de les recevoir ça reste jouable.

Après il te reste l'option du voyage en france ou à l'étranger pour prendre tes beaux discus^^.

Moi j'allais chez amazonia dream dans le 94 (val de marne) regardes sur le site c'est un peu loin de chez toi mais bon...

Un éleveur particulier c'est aussi assez sympa niveau tarif, sinon tu as toujours les clubs d'aquariophilie de ta région qui font des bourses.

Surtout n'achetes pas les discus sur un coup de tète parceque tu pourrai etre deçu plus tard.

Donc mon conseil quelque soit ton choix de discus (gros,petit,moche,beau lol) renseignes toi et prends ton temps;)

Courage courage.

31default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Ven 28 Déc 2012 - 18:34

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ok merci beaucoup, je réfléchis je réfléchis lol

J'ai appelé la personne qui fait de l'élevage personnel, je vais le voir la semaine prochaine pour voir, apparement il a un choix énorme, ça fait 28 ans qu'il ne fait que ça...

Je verrais sur place et ça me permet de controler mon eau tous les jours dans le 120L que tout soit ok quand ils vont arriver Smile

Merci pour tout, je vous tiens informer

32default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Dim 30 Déc 2012 - 13:38

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour à tous, j’espère que vous avez passé de bonnes fêtes et ce n'est pas encore finit Smile

Finalement, j'y suis allée les voir hier, bon pas la peine de dire que ce monsieur est un grand fou lol

il possède une dizaine de bac allant de 200 et 400Litres en style batterie et ne fait que de la reproduction, il en possède des magnifiques. En même temps 28 ans qu'il fait du discus donc il a énormément de choix mêmes en tailles et en nombres incroyable...

Nous avons donc discuté un bon moment, et voila pourquoi je reviens vers vous, car il m' a dit que le bac de grossissement n'était pas du tout obligatoire, qu'il était obligatoire quand les discus sont petit 4 5 cm mais qu'au dessus de 7/8cm cela peut se faire aussi mais qu'a cette taille ils peuvent rejoindre un grand bac avec le nombre de discus conséquent de préférence sans poissons a leur arrivée et de bien les laisser s'adapter 1 bon mois avant de mettre d'autre poissons. Après que le bac soit planté ou non ne leur fera jamais de mal au contraire.

Donc voila, je voudrais avoir votre avis, je n'ai pas pris les discus je dois y retourner dans la semaine et faire mon choix, soit je les mets dans le 120L a leur arrivée, soit je les mets dans le gros, en gros d’après ce qu'il m'a affirmé le boulot sera quasi le même sauf que dans mon bac planté pour éviter de faire le bazard dans l'aquarium il me conseille plusieurs pompes dans l'aquarium afin de bien aspirer les déchets. Et les changements d'eau resteront quasi identique.

Voila donc je ne sais plus trop quoi faire.

33default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Dim 30 Déc 2012 - 14:04

Olyhre


Membre : Régulier
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Salut sylvano,

Oui c'est possible de faire grossir ton discus de 7 8 cm dans un bac d'ensemble sauf que y a beaucoup de points chiants comparé au bac de grossissement.

-Tu devras les nourrir plus souvent mais avec un minimum de quantité pour éviter de polluer ton bac ce qui est vraiment bete parceque le discus est un poisson plutot lent et avec cette méthode tu risques d'en voir qui mangent peu...
-Tu ne pourra pas siphonner le sol de manière efficace
-L'entretien sera donc plus long.

Donc je suis vraiment d'accord avec ton éléveur mais c'est une méthode très difficile en bac normal surtout si tu as un boulot à coté Wink.

Ca fait pas mal de contraintes quand même.



Dernière édition par Olyhre le Dim 30 Déc 2012 - 14:05, édité 1 fois (Raison : OUBLI)

34default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Dim 30 Déc 2012 - 15:27

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci olyhre pour ta réponse, oui j'ai un travail, je pars le matin et rentre le soir, mais a la maison il y a ma femme avec ses horaires variées et les enfants aussi qui eux auront une mission importante de juste les nourir et la planning sera évidemment bien préparer ainsi que la dose de nourritures variés Smile

Quand je rentrerais le soir, visiblement j'aurais d'apres l'éleveur particulier juste a nettoyer le sol si besoin sauf si bonne filtration adéquate environ tous les 3 4 jours et changement eau 1 fois par semaine.

tout a été réfléchit, alors me reste plus qu'a choisir, soit bac de grossissement ou je n'en profiteras que très peu car il sera dans une pièce isolé et peu fréquenté ou dans le gros bac ou tout le monde pourra en profiter.

Donc moins de boulot dans le petit mais on en profite tres peu ou un peu plus de boulot dans le grand mais ou on en profitera pleinement le tout sans trop de contrainte pour les discus a part un peu plus de temps pour le proporiétaire lol

Comme tu le dis c'est possible mais avec quelques contraintes, donc je réfléchis encore, me reste encore quelques jours pour y réfléchir mais je pense malgré tout partir sur le grand bac.

A suivre, je vous redirais cela


PS: a force de lire de lire et de relire lol j'ai vu que lorsque l'on a besoin d'utiliser de la tourbe pour modifier un peu les paramètres de l'eau, on peut y mettre pendant quelques jours 15 jours environ un peu de charbon ce qui permet de rester avec une eau claire Smile

Bon, c'est au cas ou si quelques un d'entre vous ne le savaient pas, mais je pense au vue de votre niveau que vous le saviez déjà lol

Bonnes fêtes a tous

35default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Dim 30 Déc 2012 - 15:30

Olyhre


Membre : Régulier
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Bonnes fetes à toi aussi;).

T inquietes pas y a pas de bons et de mauvais choix Wink

Faut voir ce qui correspond le mieux pour chez toi Wink

Tiens nous au courant quand tu achetes les poissons prends quelques photos etc ca serait sympa.

A bientot.

36default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Dim 30 Déc 2012 - 17:07

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Oui pas de soucis, je vous ferais tout ça Smile

37default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Dim 30 Déc 2012 - 18:41

Cély


Membre : Régulier
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Je te déconseille aussi de prendre des petits discus, même si maintenant tu penses faire des économies, ils te reviendront à la longue beaucoup plus cher que des discus sub adultes.
Parce que sur tes 6 petits discus 1/3 risque de mourir après une erreur de maintenance / une mauvaise acclimatation / une maladie. 1/3 ne va pas grandir ou avoir une forme vilaine. Et seul 1 ou 2 seront jolis.

Le 120l est trop petit pour faire du grossissement , dans le 450 l ça va être difficile de changer 50% d'eau par jour.

Et pour ce qui est de tes paramètres , c'est étonnant d'avoir un pH de 7 avec un kh de 10 . Et il est très important pour la maintenance des discus de connaître le taux de nitrate.

On peut trouver des beaux discus de 12-13 cm pour moins de 100€ chez des particuliers, dans des bourses, chez des grossistes ou chez des importateurs.

38default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Dim 30 Déc 2012 - 19:49

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
50% de changement d'eau par jour, euh tu vas un peu loin la.. un changement de 25% par semaine suffit amplement d'apres le monsieur qui fait de l'élevage personnel depuis 28 ans.

50% de changement d'eau ce n'est plus leur donner a manger mais leur donner carément tout ce que l'on a dans le congel et la boite prima discus, enfin je dis ça je dis rien je n'en ai encore jamais fait mais si je dois changer 50% d'eau tous les jours dans le 450L je cale l'affaire.

Mes paramétres actuel ont bien changé depuis.
T° 29°
pH 6.5
gH 11
kK 5
No2 0



39default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Dim 30 Déc 2012 - 21:25

Cély


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Et les nitrates ##19

Ça m'étonnerai que le monsieur qui te vend les discus se contente de changer 25% d'eau par semaine pour ses juvéniles Wink . Souvent les vendeurs donnent la maintenance minimale nécessaire pour ne pas tuer les bestioles, mais par pour avoir de beau discus.

Dans une cuve nue (ou pas) avec 6 repas variés par jour, et 25% de changements d'eau par semaine, donc sans siphonner après chaque repas etc... Tu vas avoir une grosse montée de nitrite, et un taux de nitrate trop élevé pour des jeunes discus.
Mais bon, je ne peux pas t'obliger à me croire, on pense toujours mieux savoir que tout le monde même quand on débute, je suis passer par là aussi. C'est en faisant des erreurs qu'on apprend ##05
Essaies au moins de prendre d'autres avis, sur des forums spécialisés dans les discus, ou auprès d'éleveurs de discus qui n'ont rien à te vendre avant de te lancer dedans.

40default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Dim 30 Déc 2012 - 23:43

xavier b


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonsoir , ........ + 100 Cély et pour ton " éleveur " je doute de ses compétences au vu des conseils qu'il ta donné
mais bon !!!
Pour " faire grandir " des petits discus , 3 choses essentielles 1 T° min 30°C et une eau irréprochable
2 changement d'eau de 30 à 50 % TOUS les jours !!
3 nourrir de 6 à 8 X par jour
Effets ... en communautaire à + 30°C tu " flingues " la majorité des plantes , un changement de 30 à 50% d ' eau
va faire " flamber " ta facture d'eau et 8 " services " bouffe par jour sans ta présence à la fin des distributions va
t ' exploser les nitrates .... maintenant tu peux les mettres en communautaire !!
Ecoute les "conseils de Cély ou ceux que je t'avais déjà donné pour débuter dans le "grossissement" de jeunes
discus sans expérience ... pas facile .
Dans ton cas si tu as la possibilité prend des "sub adultes" ( 12 à 14 cm ) chez éleveur passionné ( il y en a ) cela
te reviendra moins problématique .
Bonne soirée et de très bonnes fêtes de fin d'année

41default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Dim 30 Déc 2012 - 23:55

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
C'est exactement ce que je fais avant de me lancer Cély, je me renseigne beaucoup sur les forums depuis pas mal de temps, mais les avis restent partagés... que ce soit entre forum ou particulier, les animaleries je ne m'y intéresse même plus.

Et Cela est souvent évoqué entre la différences des discus d’élevages ou sauvages.

Donc les avis sont relativement flous car les conditions de vie ne sont plus les mêmes.

Pour les discus de 12 à 14 cm l'éleveur en possède également mais malheureusement mon budget ne me le permet pas, donc je vais partir sur du 8cm car il m'en faut au minimum 6.

Pour le test No3 désolé, je ne l'ai pas noté donc j'en referais un demain car je ne m'en souviens plus.

Bref un peu dur ces discus avec moi, je ne les possède pas encore que je stresse déja a leur place ...
Mais j'assumerais afin qu'ils soient entre de bonnes mains Smile si je dois partir sur les discus.

il me reste encore quelques jours pour y réfléchir, mais si je dois dans mon 450Litres changer 30 a 50% d eau par jour je vais oublier a contre coeur les discus même si toute l'envie est présente.

Mais je ne souhaite pas rentré dans l’absurdité... 200L d'eau par jour ma parait totalement délirant !



42default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Lun 31 Déc 2012 - 0:30

xavier b


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Pourquoi "tu stresse" ou tu veux faire du discus ta passion ou pas ! on ne fait que donner des conseils pour que
tu puisse débuter ta passion dans de bonnes conditions .

Tu trouves "absurde et délirant" les changements d'eau!!! moi personnellement mon "éleveur " fait 70% de
changement d'eau dans ses bacs et moi dans mon communautaire ( comme sur photos ) 2 X 20 à 25% par
semaine pour 600L ( car les discus sont de gros pollueurs ) c'est le prix de la passion !! ma passion depuis des
années et sans regret !
Pour te faire "stresser" lol ! un peu plus j'ai un bac hôpital de 125l au cas ou !! un bac de quarantaine de 125L
pour les " futurs " nouveaux arrivants et un bac de "grossissement de 200L avant introduction dans le
communautaire .
Maintenant "Cély" ta donné de très bon conseils ( pas comme ceux de l'éleveur au "28ans" d'expériences ) tu
choisis en ton âme et conscience .

43default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Lun 31 Déc 2012 - 1:16

Olyhre


Membre : Régulier
Membre : Régulier
En effet faut vraiment changer un quart d'eau par jour. J'ai complétement zappé de le mettre dans mon post plus haut.

C'est ce que je faisais personnellement;

En tout cas réfléchis et continues de faire des recherches.

44default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Lun 31 Déc 2012 - 11:45

xavier b


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bien vu "Olyre" en effet 25 à 30% d'eau minimum et par JOUR !!!
Moi en tout cas je partirais sur des subadultes ( et maximum 6 pour 450 L /brut) qui peuvent être mis en bac
communautaire ( et à moindre frais !! )
petite photo
[img][/img]
et un autre discus de "9" mois et 17cm mon léopard éruption
petite photo
[img][/img]

45default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Lun 31 Déc 2012 - 13:33

the dude


Membre : Régulier
Membre : Régulier
magnifique ton leopard!

j'ai essayé de tout lire et je rejoinds l'avis des autres
ta maintenance sera plus facile dans une cuve nue avec des petits car c'est changement d'eau tous les jours et dans un gros bac c'est galère!!

perso je change 25% 2 fois par semaine dans mon 520 litres

46default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Lun 31 Déc 2012 - 14:29

xavier b


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Merci à toi " the dude " je crois qu'on est tous d'accord !!
pour moi le chapitre est clos !.
Cordialement

47default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Mar 1 Jan 2013 - 20:06

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Et bien merci à tous pour vos informations, malheureusement j'abandonne cette idée de partir sur les discus, Je n'ai plu trop la motivation, je me vois mal faire toutes ces taches journalières.

Tempis et merci encore, ainsi qu'une très bonne année à tous.

48default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Mer 2 Jan 2013 - 20:11

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonsoir a tous bon après un petit coup de nerf et encore de nombreuses rechers sur la toile voila ce que j'ai pu voir, tout comme l'éleveur particulier qui fait cela depuis 28 ans

Je vous présente une vidéo qui retrace 17 mois de la croissance de mes discus. A leurs arrivées, ils ne faisaient que 3-4 cm ( 3mois ) ( nageoire arrière comprise ), ils ont été élevés avec 3 adultes ( le plus grand faisant 20cm ). Au début, ils étaient nourris 10 fois par jour. Depuis leurs arrivées, je ne change que 30 à 50% d'eau par semaine. Voilà la preuve que l'on peut faire grandir des petits avec des adultes, en bac de 450l et seulement 30 à 50% de changement d'eau par semaine: qui dit mieux... ( clin d'oeil à tous ceux qui racontent que c'est impossible, ce n'est pas parce que eux n'y arrivent pas qu'il faut dénigrer ceux qui y parviennent....).

Et voici la vidéo

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=e7GcKJYDclI#!

Bon ça demande a réfléchir quand meme..

49default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Ven 4 Jan 2013 - 0:21

Cély


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Si tu es persuadé que c'est ce qu'il y a de mieux à faire, personne ne pourra te convaincre du contraire.
Tiens nous au courant des résultats obtenus. Qui sait, peut être que la méthode d'élevage appliquée au discus par la grande majorité des éleveurs est totalement fausse.

50default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Ven 4 Jan 2013 - 5:37

Olyhre


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Salut,

Essayes avec cette méthode sylvano et tiens nous au courant.

PS:je veux bien voir des photos le jour ou tu te lances Wink tellement beau ces poissons je m'en lasse jamais

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