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Lancement Cube 40 litres DSM Empty Lancement Cube 40 litres DSM

Dim 29 Nov 2020 - 17:04
Bonjour à tous,

Suite à un arrêt de quelques années (rénovation maison, déménagement, etc... ), j'ai décidé de me lancer à nouveau. J'ai l'impression de ne pas être le seul dans ce cas !  ##06

Pour (re)commencer, j'ai décidé de me concentrer sur un cube de 40l spécifique pour des crevettes (CRS a priori).

Je comptais à la base réutiliser un maximum de ce que j'avais, mais les plans ont un peu changé, et à part le bac, quelques Ohko stones et la bouteille de co2, j'ai finalement passé quelques commandes.

Voici quelques caractéristiques :
- Cuve Aqua Qube 40 litre environ (33x33x40), achetée rayée il y a quelques années, j'espère qu'une fois en eau cela s'atténuera
- Rampe led 30 cm Chihiros WRGB + commander 4
- Pompe externe CristalProfi e401 (occasion), pipes inox avec skimmer
- Bouteille co2 6kg + diffuseur verre
- Sol : Pouzzolane pour le dénivelé, ADA Amazonia V2
- Quelques ohko stones

Cela fait quelques années que je voulais tenter un démarrage en Dry Start Method, alors je me suis lancé.

Au niveau décor, rien de très original :

Lancement Cube 40 litres DSM 001-sc10

Lancement Cube 40 litres DSM 002-sc10

Lancement Cube 40 litres DSM 003-sc10

3 jours après avoir planté : De la HCC au fond, et de la mousse de Java sur les pierres

Lancement Cube 40 litres DSM 20201110

J'ai expérimenté la même méthode que celle expliquée dans cette vidéo (une pompe à air passant dans une bouteille d'eau afin d'injecter en permanence de l'air "humide") :


Après 1 semaine :

Lancement Cube 40 litres DSM 20201111

Lancement Cube 40 litres DSM 20201112

Après 2 semaines, on commençait à voir un petit problème, les feuilles les plus en hauteur se sont mises à jaunir sur la HCC qui pourtant s'étendait.
Je me suis dit que c'était lié à la méthode de la pompe à air qui asséchait trop l'air, j'ai donc coupé la pompe à air.
Une autre hypothèse pourrait venir du fait que j'ai commandé de la HCC in vitro mais j'ai reçu à la place de la "premium" dans de la laine de roche, peut être pas cultivée émergée ?
D'où peut être une adaptation difficile en émergé ?

On peut voir (ou pas) que j'ai aussi ajouté de l'heteranthera zosterifolia, j'avais peur que ça fasse trop sobre.

Lancement Cube 40 litres DSM 20201113

Lancement Cube 40 litres DSM 20201114

Lancement Cube 40 litres DSM 20201115

Lancement Cube 40 litres DSM 20201116

Aujourd'hui, après 3 semaines, le jaunissement de la HCC s'est accentué. La mousse se porte très bien.
Je vaporise assez généreusement 1 fois par jour et je siphonne ensuite.
Je ne sais pas trop si ce jaunissement est dramatique, la HCC s'étend régulièrement et les nouvelles pousses sont bien vertes.

Lancement Cube 40 litres DSM 20201117

Lancement Cube 40 litres DSM 20201118

Lancement Cube 40 litres DSM 20201119

Je sais qu'il y a ici des experts de la DSM, peut être pourront-ils m'éclairer Smile
Yann vialle
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Dim 29 Nov 2020 - 18:07
Beau démarrage.

Sur tes dernière photos on peut voir qu'il y a de l'eau au dessus du substrat, essaye de syphonner plus pour que ça n'arrive jamais.
Et moins il y aura d'eau, plus les racines vont chercher profond, plus les plantes seront accrochées.

Perso mes plantes en émergées n'ont jamais été aussi belle que sans vaporisations, certaines ont même fait un séjour dans la véranda tout l'été. Wink

Pour le jaunissement, vérifie la température dans le bac. Avec ta rampe ça peut monter vite en température, le top c'est de rester autour des 24-26 degrés. Mais pas bien plus sinon ça chauffe dur pour les plantes.

Sinon essaye de baisser légèrement la puissance de la rampe. Par tranche de 10% par semaine pour voir comment elle réagissent.
Sur la durée, n'hésite pas à mettre beaucoup, 16h de lumière c'est bien, en émergé je dirais entre 12 et 18 mais pas plus.

Niveau vaporisations essaye de faire le minimum, je m'explique, si tu vaporises beaucoup les plantes hésitent entre émergée et immergée, donc poussent un peu moins vite.
En réduisant petit à petit l'Hemianthus devrait ne plus en avoir besoin d'ici 2-3 semaines.

Mais il faut quand même vaporiser sur les mousses.

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Dim 29 Nov 2020 - 19:26
Merci Yann pour ta réponse.

Je n'avais pas précisé, la durée d'éclairage est de 12h (1h de lever, 10h réglé un peu au feeling, mais pas à fond, 1h de coucher). Je vais augmenter la durée et réduire la puissance.

J'avais peur que ça soit trop puissant pour la mousse mais ce n'est pas le cas. La hcc pourrait être plus sensible que la mousse ?

Par rapport au niveau d'eau, je siphonne en général plus que ce qu'il y a sur les photos, je vais essayer de siphonner plus mais la hcc située plus en hauteur ne devrait pas être concernée par le jaunissement, donc ça ne doit pas être ça.

Pour la température, ça ne chauffe pas. Max 22/23 degrés avec l'éclairage.

Reste les vaporisations, j'y vais très (trop?) généreusement. Je vais m'en tenir aux mousses à partir de maintenant.
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Lun 7 Déc 2020 - 14:02
Bonjour à tous !

Quelques nouvelles 1 semaine après avoir modifié un peu la méthode : vaporisation uniquement des mousses quotidiennement, très espacées sur la hcc, diminution de l'éclairage de 10%, siphonnage au max.

Verdict : ça empire

Lancement Cube 40 litres DSM 20201210

Certaines nouvelles ramifications sont touchées, ce qui m'inquiète un peu.

Cela fait maintenant un mois que j'ai commencé, j'en viens à me demander si la meilleure chose à faire ne serait pas de le mettre en eau rapidement.

Si vous avez des conseils / idées, je suis preneur.
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Lun 7 Déc 2020 - 18:55
Hello
Désolé de voir que les conseils n'ont rien donné.
Ton sol normalement est nutritif, mais sait on jamais une carence est une piste comme une autre.
Alors jette un oeil là dessus, c'est un petit dessin sympa partagé par gramma
Lancement Cube 40 litres DSM Carenc10

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Lun 7 Déc 2020 - 20:08
@Baal-84 c'est peut-être encore trop tôt pour dire que ça n'a rien donné, mais ça ne prend pas le bon chemin ! Wink

Ça me paraît pas être un des cas listés (à la limite le potassium), mais avec l'amazonia, ça semble peu probable.

On dirait presque que la hcc est brûlée, mais vu que la mousse est plus près de la lumière, sans sol, et n'est pas brûlée, ça semble pas être ça.
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Lun 7 Déc 2020 - 20:38
On dirai un manque de Fer, ça blanchit pas mal ou c'est un effet de tes photos.

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Lun 7 Déc 2020 - 20:40
@PP Doctor ça jaunit, puis ça devient marron/jaune
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Lun 7 Déc 2020 - 20:43
Si elle devienne marron c'est qu'elles sont mortes et pourrissent,

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Lun 7 Déc 2020 - 21:08
Oui je me doute. Mais je ne connais pas la cause.

Je viens de réduire encore l'éclairage au cas où...
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Lun 7 Déc 2020 - 21:18
N'hésite pas un faire un bon rinçage.

Tu remplis ton bac a moitié, et tu vide, si il y a un excès dans le sol ça va le nettoyer un peu.

Avec des sols riches c'est possible.

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Mar 8 Déc 2020 - 0:42
@Yann c'est fait ! Reste plus qu'à espérer que tout ça se règle et que ça reparte !
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Mar 8 Déc 2020 - 5:58
Il n'y a pas de raison. Wink

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Mer 9 Déc 2020 - 11:57
Hello !

Je sais que l'effet du rinçage ne sera pas immédiat, mais en regardant ce matin, ça m'a paru être vraiment pas terrible.

Je vais préparer dès ce soir 40 litres d'eau osmosée pour être prêt à mettre en eau dans les prochains jours au cas où.
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Guilloux
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Dim 13 Déc 2020 - 8:46
Bonjour je vois que tu as recouvert entièrement ton aquarium avec du film alimentaire il faut laisser un peu des rentrer dans l'aquarium je pense que le problème vient de la
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Dim 13 Déc 2020 - 23:24
Bonsoir à tous,

@Guilloux j'avais laissé une ouverture sur les 2 dernières semaines, et avant ça j'aérais régulièrement. Après, on voit un peu de tout à ce sujet, y en a qui disent de laisser une ouverture, d'autres non...

Au final, j'ai mis en eau aujourd'hui, la situation étant de pire en pire... J'espère voir une amélioration...

Quelques photos (le haut est rayé mais ça ne se voit pas trop en "vrai", les photos accentuent les rayures) :

Lancement Cube 40 litres DSM 20201211

Lancement Cube 40 litres DSM 20201212

Lancement Cube 40 litres DSM 20201213
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Mer 16 Déc 2020 - 8:52
Salut à tous !

Quelques nouvelles après la mise en eau.

Tout fonctionne à part le compte bulles bloqué à chaque allumage de l'électrovanne (1 h avant l'éclairage). Obligé de l'ouvrir un peu plus puis rebaisser pour le régler à nouveau, et comme la lumière s'allume à mon réveil, le co2 n'est pas opera. Je suis à peu près à 1 bulle / 2 secondes, il faudra sûrement que je baisse mais le drop checker est au mieux vert sur la fin de l'éclairage (6 h).
Je vais essayer de démonter le compte bulles et le nettoyer si c'est possible.

La hcc bulle, ce qui me semble être le signe que tout n'est pas perdu.
Lancement Cube 40 litres DSM Img-2010

Lundi soir, j'ai fait des tests (JBL en gouttes) :
KH : 0
GH : 4
PH : 6.5 (JBL 3-10 + ph mètre peut être pas hyper précis)
NH4 : 0.2 mg/l
NO2 : 0.2 mg/l
NO3 : 15+ mg/l
PO4 : <0.02 mg/l
Conductivité : 300us

Je pense que les feuilles mortes de hcc que je n'arrive pas à siphonner peuvent expliquer no2 et no3.
Le cycle a dû démarrer pendant le DSM ?

Pour la conductivité, je ne l'explique pas trop sachant que j'ai uniquement rempli à l'eau osmosée (20 us). Peut être la pouzzolane ?

J'ai refait des tests hier soir :
NH4 : <0.05 mg/l
NO2 : 0.2 mg/l
NO3 : >15 mg/l <30mg/l
Conductivité : 300us

J'ai fait un changement d'eau de 20 litres (100% eau osmosée).
J'ai ajouté 1ml de kalium, apparemment la supplémentation de K au démarrage est conseillée.
Il faut que j'achète le test pour le potassium.
Yann vialle
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Mer 16 Déc 2020 - 9:13
Tu peux augmenter ton CO2 sans soucis. 1 bulle/ seconde voir 2.

Pour ton truc bloqué, n'augmente pas le débit mais la pression de travail. Ça devrait aider.

Pour la conductivité qui m'ont, c'est normal, le sol relâche quelques engrais.
N'hésite pas à faire des changement d'eau conséquent et fréquent.

Niveau fertilisation, tu peux commencer tout de suite. Et niveau kalium, met en une fois 4fois la dose recommandée et ensuite la dose normale.

Le test de potassium ne sert à rien, il s'arrête à 15 alors que le top est d'être entre 16 et 20. Ça t'évite une dépense inutile.

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Mer 16 Déc 2020 - 13:31
Yann, merci pour tes conseils !

Yann vialle a écrit:Tu peux augmenter ton CO2 sans soucis. 1 bulle/ seconde voir 2.
Pour 40 litres (bruts) ça ne va pas faire beaucoup ? Bon, cela dit, sans vivant à l'intérieur, c'est pas dramatique s'il y a trop de co2.

Yann vialle a écrit:Pour ton truc bloqué, n'augmente pas le débit mais la pression de travail. Ça devrait aider.
Je vais essayer de bidouiller ça. Le système co2 commence à dater. J'ai estimé qu'il restait environ 2 kilos en pesant la bouteille, mais aucune certitude, les manomètres ne fonctionnent plus depuis un bon moment. Je ne suis pas persuadé que le reste soit complètement opérationnel, d'où mes doutes sur le compte bulles. J'avais des doutes sur l'électrovanne (dans mes souvenirs le relais ne collait plus), mais cela semble fonctionner.

Yann vialle a écrit:Pour la conductivité qui m'ont, c'est normal, le sol relâche quelques engrais.
N'hésite pas à faire des changement d'eau conséquent et fréquent.
Je n'avais pas pensé au sol qui pouvait relâcher.
Quand tu dis "fréquent", est-ce que tous les 2/3 jours c'est ok ?

Yann vialle a écrit:Niveau fertilisation, tu peux commencer tout de suite. Et niveau kalium, met en une fois 4fois la dose recommandée et ensuite la dose normale.
Je pensais qu'il fallait dans un premier temps limiter la fertilisation au potassium avec l'Amazonia.
Du coup, je vais démarrer le profito aussi et mettre une dose x 4 de kalium.
Est-ce que ça suffit niveau fertilisation ou ça vaut le coup d'acheter Fosfo + Nitro au cas pour équilibrer le rapport PO4 / NO3 ?
Pour l'instant avec PO4 <0.02 mg/l et NO3 à 15+ mg/l, je suis loin du rapport 1 pour 10 (si les tests sont fiables).

Yann vialle a écrit:Le test de potassium ne sert à rien, il s'arrête à 15 alors que le top est d'être entre 16 et 20. Ça t'évite une dépense inutile.
Merci pour l'info. Le test n'est pas donné, ça évitera effectivement un achat inutile sachant que le rapport dépenses / litrage commence à être élevé ##06 .
J'ai vu qu'il existe un test de potassium chez Easy Life qui monte jusqu'à 25 mg/l, mais les avis semblent plutôt négatifs.
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Mer 16 Déc 2020 - 17:33
Tant qu'il n'y a pas de vivant, effectivement tu ne risque rien à mettre plus de CO2, à part faire plaisir aux plantes.

Le jours où tu as du vivant, tu baisse un peu et tu remonte doucement ensuite.

Pour augmenter la pression de travail, il faut normalement tourner la plus grosse vanne de ton détendeur. Mais fait y doucement et sur plusieurs jour pour trouver le point suffisant pour débloquer ton truc.

Tous les 2-3 jours c'est bon, pour le début, genre 2-3 semaines, ensuite tu n'en fais plus que 2 par semaine pendant 2-3 semaine et plus qu'un pour la suite.
Mais avec ton volume, n'hésite pas à changer 50%.
Après suivant ton vivant, il faudra peut être remineraliser ton eau. Les sel preis c'est pas mal, c'est pas les plus chère et c'est de grosses boîtes.

Pour la fertilisation, si tu utilises la gamme easylife, perso je ferrais une fertilisation normal avec profito, ferro et kalium.
Nitro et phospho par contre je ne commencerais pas tout de suite, seulement au besoin des plantes. Et encore, peut être que des engrais à mettre dans le sol pourraient suffit pour ces apports là.

Le ratio 1 pour 10, perso je m'en bat les ****...
Quand on vois la fertilisation de Alex sur son ancien bac, le ratio était bien loin je crois. Et son bac n'avais pas vraiment d'algues.

Pour le test de potassium, dis toi que pour avoir fait testé mon taux dans mon ancien taf, j'étais à plus de 40 et pas vraiment d'incidence.

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Mer 16 Déc 2020 - 18:54
Ok, je vais tenter d'augmenter la fameuse pression de travail et je passe à 1/2 bulles par seconde, je verrai de toute façon si le drop checker réagit vers le jaune.

J'ai déjà acheté du Bee Mineral Gh+ de skaii and shrimps pour la reminéralisation. L'objectif est de stabiliser autour de 200us pour les CRS (conductivité à laquelle la personne chez qui je vais les acheter les maintient), mais j'attends de voir si ça remonte. Hier soir j'étais à 150 après le changement d'eau.

J'avais pas pensé au Ferro, je pensais que c'était pas vraiment nécessaire. Je vais voir pour commander ça.

J'ai vu les bacs d'Alex, si j'arrive à faire le 1/10e de ce qu'il fait, ça sera déjà bien !
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Mer 16 Déc 2020 - 19:20
Bon, il y a un problème, mais je ne sais pas forcément où.
J'ai beau tourner la grosse molette pour jouer sur la pression de travail, ça ne change rien.
Dernière nouveauté, en tournant simplement la molette du compte bulles, le débit est très variable, peu ou pas de bulles, ou beaucoup plus, même à fond.
Vu que les manomètres sont HS, j'ai seulement pesé la bouteille et j'ai fait la différence avec le poids à vide indiqué, et mon estimation de 1.5 ou 2 kgs est peut être complètement fausse.

Donc soit la bouteille est vide ou presque, soit tout ou partie du système est HS, ou tout ça en même temps... Dans tous les cas, ça ne m'arrange pas !
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Dim 20 Déc 2020 - 15:31
Salut à tous !

Au final, il y avait 2 problèmes sur le co2 : la bouteille était vide, et après l'avoir faite recharger, je me suis rendu compte qu'il y avait une fuite au niveau du détendeur (une sorte de petit trou - une soupape de sécurité ?). C'est peut-être ce qui a fait que la bouteille s'est vidée. J'ai donc changé le système et j'ai maintenant des manomètres qui fonctionnent !

Lancement Cube 40 litres DSM 20201214

Pendant 2 jours sans co2, la hcc ne bullait plus, mais c'est reparti !

J'ai aussi acheté de l'easy life Ferro, donc je fertilise quotidiennement avec profito + kalium + Ferro.

La hcc a repris un peu du poil de la bête j'ai l'impression, en tout cas le jaunissement des feuilles ne s'étend plus, et la pousse a repris. La hz pousse plutôt bien aussi.

Je continue les changements d'eau tous les 2 jours, 10 ou 20 litres 1 fois sur 2 (sur 30+ litres nets). La conductivité remonte moins, j'ai commencé à reminéraliser pour rester autour de 200us.

Les tests hier avant le changement d'eau :
KH : 0
GH : 2/3
PH : 6.5 ?
NH4 : <0.05 mg/l
NO2 : <0.01 mg/l
NO3 : 3 à 5 mg/l
PO4 : <0.02 mg/l
Conductivité : 190us

Lancement Cube 40 litres DSM 20201215

Lancement Cube 40 litres DSM 20201216

Lancement Cube 40 litres DSM 20201217

Lancement Cube 40 litres DSM 20201218

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Mar 22 Déc 2020 - 14:41
Bonjour à tous !

Les algues commencent à apparaître en 2 endroits localisés seulement pour l'instant :

Lancement Cube 40 litres DSM 20201220

Lancement Cube 40 litres DSM 20201221

Lancement Cube 40 litres DSM 20201219

Je pense que je vais couper les parties touchées rapidement.

Pour rappel, l'éclairage est réglé à environ 70% 6h par jour, avec co2 1 bulle/sec environ et fertilisation quotidienne profito + kalium + ferro (dose préconisée). Changements d'eau 10 à 20 litres tous les 2 jours.

Est-ce vous pensez que je dois changer quelque chose ou bien je dois laisser faire ?
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Mar 22 Déc 2020 - 21:27
On dirait une ciano. Essaye de faire de plus gros changement d'eau. Au vu de la couleur elle est pas bien en forme donc vas y, elle va bientôt disparaître.

Changement d'eau, un peu plus de CO2 et c'est parti !

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