-39%
Le deal à ne pas rater :
Ordinateur portable ASUS Chromebook Vibe CX34 Flip
399 € 649 €
Voir le deal

Aller en bas
avatar
Aquaséb28
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 50
Age : 45
Localisation : saint agnan sur erre
Emploi : technicien methodes
Date d'inscription : 08/03/2013

hécatombe dans mon bac  Empty hécatombe dans mon bac

Lun 17 Oct 2022 - 19:16
bonjour à tous,

voilà j'ai un gros problème dans mon bac que je n'arrive pas à comprendre.
Ca fait plus de 20 ans que je suis aquariophile, et j'ai voulu me remettre à faire des Guppys etc... or depuis peu c'est l'hécatombe dans mon bac je ne comprends pas pourquoi tous mes poissons meurent 1 à 1 sans savoir pourquoi.

voici les paramètres de mon bac:
Juwel Rio 450

no2 : 0
gh: 20
kh: 6
ph: 7
T: 24°

rempli à l'eau osmosée reminéralisée tourne depuis plus 2 ans. changement d'eau toutes les semaines entre 20 et 40 litres

les poissons ne présentent pas de symptomes particuliers sauf la veille de leur "potentielle" mort.
ils se décolorent au niveau de l'abdomen et finissent par succomber

hécatombe dans mon bac  R_jfif10

merci de votre aide
Killim
Killim
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 237
Localisation : Tarn
Emploi : SP
Date d'inscription : 20/09/2008

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Lun 17 Oct 2022 - 20:55
Bonjour,

Pourquoi tu reminéralises autant pour avoir un gh aussi haut?
Tu as combien de nitrates?
avatar
Aquaséb28
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 50
Age : 45
Localisation : saint agnan sur erre
Emploi : technicien methodes
Date d'inscription : 08/03/2013

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Lun 17 Oct 2022 - 21:06
Salut,

Pourquoi tu reminéralises autant pour avoir un gh aussi haut?

je faisais ça, pour augmenter la conductivité mon eau car elle était basse.

Code:
Tu as combien de nitrates?

je tourne autour des 50mg, c'est énorme je sais, je fais des changements d'eau osmosée pour palier à ce problème.
Killim
Killim
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 237
Localisation : Tarn
Emploi : SP
Date d'inscription : 20/09/2008

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Lun 17 Oct 2022 - 21:49
Comment tu peux avoir autant de nitrates? C'est quoi qui pollue autant ton eau? Tu as des plantes? Quoi comme filtration?
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 2377
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Lun 17 Oct 2022 - 21:55
Question con mais avec des guppys pourquoi tu ne passes pas à l'eau du robinet ? Parce qu'utiliser de l'eau osmosée pour ensuite la reminéraliser au point qu'elle ait les mêmes paramètres de l'eau de conduite euh... ?
avatar
Aquaséb28
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 50
Age : 45
Localisation : saint agnan sur erre
Emploi : technicien methodes
Date d'inscription : 08/03/2013

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Lun 17 Oct 2022 - 22:06
Comment tu peux avoir autant de nitrates? C'est quoi qui pollue autant ton eau? Tu as des plantes? Quoi comme filtration?

oui c'est un bac planté, et comme filtration c'est la décante interne, dedans j'ai mis des billes de céramique, perlon, mousse fine, mousse grosse maille. je rince le tout, tous les 2 mois environ. Mes poissons sont nourris avec des paillettes 4 fois par jour via un distributeur de nourriture.

Question con mais avec des guppys pourquoi tu ne passes pas à l'eau du robinet ? Parce qu'utiliser de l'eau osmosée pour ensuite la reminéraliser au point qu'elle ait les mêmes paramètres de l'eau de conduite euh... ?

c'est un choix de prendre de l'eau osmosée car pour moi je trouve cela plus simple à "travailler" pour tel ou tel type de maintenance. (peut-être pas sur ce coup-là).
mon eau étant très calcaire par chez moi, en mettant de l'eau osmosée je n'ai aucune trace de calcaire ;-)
Killim
Killim
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 237
Localisation : Tarn
Emploi : SP
Date d'inscription : 20/09/2008

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Lun 17 Oct 2022 - 22:12
Il faut chercher d'où vient ces NO3. Tu as beaucoup de poissons? Réduis la nourriture, peut être un jour sur deux ou arrête le nourrisseur automatique.
C'est ton eau osmosée? Tu l'as déjà testé?

silver aime ce message

avatar
Aquaséb28
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 50
Age : 45
Localisation : saint agnan sur erre
Emploi : technicien methodes
Date d'inscription : 08/03/2013

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Lun 17 Oct 2022 - 22:20
Il faut chercher d'où vient ces NO3. Tu as beaucoup de poissons? Réduis la nourriture, peut être un jour sur deux ou arrête le nourrisseur automatique.
C'est ton eau osmosée? Tu l'as déjà testé?

beaucoup de poissons, plus maintenant. 2/3 guppys survivants 7 xiphos et un banc de 7 Cory et queqlues alevins guppys qui trainent.

oui je teste mon eau osmosée, tout sort à "0" sauf le ph bien sur hécatombe dans mon bac  1f609
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 2377
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Mar 18 Oct 2022 - 8:32
4 fois par jour évidemment ça dépend de la quantité mais ça me semble énorme... Comme dit Killim tu devrais passer à un nourrissage manuel.
Le distributeur automatique ça dépanne bien pour les vacances mais ça reste hyper imprécis.
avatar
Aquaséb28
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 50
Age : 45
Localisation : saint agnan sur erre
Emploi : technicien methodes
Date d'inscription : 08/03/2013

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Mar 18 Oct 2022 - 9:16
Rassurez vous je distribue en petites quantités Wink, mais je vais quand même freiner les rations, par précaution je referai un test de mon eau osmosée pour voir
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 2377
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Mar 18 Oct 2022 - 9:41
Est-ce que tu as beaucoup de plantes pour capter ces nitrates ?
avatar
Aquaséb28
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 50
Age : 45
Localisation : saint agnan sur erre
Emploi : technicien methodes
Date d'inscription : 08/03/2013

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Mar 18 Oct 2022 - 9:43
Oui je pense que mon bac est assez planté
avatar
syde
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 135
Localisation : evry
Emploi : peut importe
Date d'inscription : 03/02/2007

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Mar 18 Oct 2022 - 13:56
J'ai le même souci sauf que moi j'utilise l'eau de mon robinet et en 3 jours j'ai perdu 4 guppys et un platy des mâles des femelles les Corps aucun problème l'eau paramètres nikel changement d'eau comme ont ma dit 30 % deuxième jours 20% et aujourd'hui 50% sinon en principe je change l'eau toute les semaines de 20 % les plantes vont bien ,la pompe nikel le sol d'éon aquarium et très bien
Je vous met paramètre complet
Les paramètres de l'eau et l'éclairage et température 25 degres
Éclairage : 7 à 8 heures par jour lumière moyenne
KH : 8
PH : 7,5
GH : 7
NO 2 : 0,01
NO 3 : 5
FE : 0,2
Je n'utilise pas d'eau osmosée juste l'eau de mon robinet pour la nouriture très peut une fois par jour Dimension de min aquarium 110 litres
Habitant 6 corydora
6 tetra rose
Maintenant il me reste 4 guppys et 1 platy
Voilà merci de votre aide
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 4641
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Mar 18 Oct 2022 - 17:28
Hello

Je n'ai pas compris la démarche.
Bien sûr que niveau dureté, l'eau osmosée est basse. Elle est filtrée exprès pour être pure.
Ce faisant tu retire de l'eau des tas des choses potentiellement très importantes et qui ne se limitent pas au GH/KH.
Tu devrais peut être utiliser de l'eau du robinet (déchlorée bien sûr), surtout pour des vivipares comme les guppys. Si tu fais partie des rares régions où elle est très douce, tu rajoute un peu de reminéralisant.

50mg de nitrates, c'est élevé mais ça ne devrait pas être toxique.
Et si tu as des poissons qui sont morts et qui ont eu le temps de se décomposer, c'est peut être une conséquence et pas une cause.

Dans tous les cas je t'invite à faire des changements d'eau, ça ne mange pas de pain.
Et une photo globale de l'aquarium, ça nous en dira peut être un peu plus sur ce qu'est un "bien planté" (on a déjà eu des surprises)

_________________
[BAC] 60L tetra amande - crevettes
hécatombe dans mon bac  Img_2023

[BAC]Mon test d'élevage nourriture vivante
[TUTO] Comment publier une photo sur le forum
[LIEN]Bulletins de test de l'eau de conduite (gouv.fr)
[LIEN]Diagnostic de maladies (hôpital JBL)

silver aime ce message

avatar
Aquaséb28
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 50
Age : 45
Localisation : saint agnan sur erre
Emploi : technicien methodes
Date d'inscription : 08/03/2013

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Mar 18 Oct 2022 - 17:52
Hello

Je n'ai pas compris la démarche.
Bien sûr que niveau dureté, l'eau osmosée est basse. Elle est filtrée exprès pour être pure.
Ce faisant tu retire de l'eau des tas des choses potentiellement très importantes et qui ne se limitent pas au GH/KH.
Tu devrais peut être utiliser de l'eau du robinet (déchlorée bien sûr), surtout pour des vivipares comme les guppys. Si tu fais partie des rares régions où elle est très douce, tu rajoute un peu de reminéralisant.

50mg de nitrates, c'est élevé mais ça ne devrait pas être toxique.
Et si tu as des poissons qui sont morts et qui ont eu le temps de se décomposer, c'est peut être une conséquence et pas une cause.

Dans tous les cas je t'invite à faire des changements d'eau, ça ne mange pas de pain.
Et une photo globale de l'aquarium, ça nous en dira peut être un peu plus sur ce qu'est un "bien planté" (on a déjà eu des surprises)

Bien sûr que niveau dureté, l'eau osmosée est basse. Elle est filtrée exprès pour être pure.
Ce faisant tu retire de l'eau des tas des choses potentiellement très importantes et qui ne se limitent pas au GH/KH.

pas de souci la dessus, je suis bien d'accords avec toi.

Tu devrais peut être utiliser de l'eau du robinet

il est bien là mon problème, je suis réticent à en utiliser dans mon bac car mon eau est vraiment trop calcaire.

Dans tous les cas je t'invite à faire des changements d'eau, ça ne mange pas de pain.

pas de souci la dessus, j'en fais.

tu penses plus que mon problème est dû à une éventuelle pollution qu'à une maladie?

je mettrai une photo dans la soirée

avatar
Aquaséb28
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 50
Age : 45
Localisation : saint agnan sur erre
Emploi : technicien methodes
Date d'inscription : 08/03/2013

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Mar 18 Oct 2022 - 18:58
hécatombe dans mon bac  Img_2011

voici mon bac

Killim et silver aiment ce message

Killim
Killim
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 237
Localisation : Tarn
Emploi : SP
Date d'inscription : 20/09/2008

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Mar 18 Oct 2022 - 20:56
Sympa le bac. Tu les as mis quand les poissons?
avatar
Glup
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 216
Localisation : Entre Brest et Strasbourg, dans le 95.
Emploi : Ras
Date d'inscription : 10/04/2021

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Mar 18 Oct 2022 - 20:57
Hello

Tu peux mettre un gros plan au niveau du sol ?
Histoire d’être sur qu’il ne s’agit pas de cyano!
avatar
Aquaséb28
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 50
Age : 45
Localisation : saint agnan sur erre
Emploi : technicien methodes
Date d'inscription : 08/03/2013

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Mar 18 Oct 2022 - 21:04
Sympa le bac. Tu les as mis quand les poissons?

merci, j'avais commencé à peupler début juillet, mais comme mentionné plus haut j'ai eu beaucoup de perte.
pas aujourd'hui!! wouhou!!

Tu peux mettre un gros plan au niveau du sol ?
je voudrai rajouter une plante devant la racine, et pourquoi pas une plante gazonnante qui fasse toute la longueur!! hécatombe dans mon bac  1f60d
silver
silver
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 715
Localisation : Yvelines
Emploi :
Date d'inscription : 17/03/2019

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Mar 18 Oct 2022 - 21:42
Salut,

Il n'a pas l'air simple ton problème. Surtout que, de loin, ton aquarium semble vraiment bien.

Tu es sûr de ne pas avoir un cadavre de poisson bien caché ?

Tu reminéralises avec quoi ?
Tu utilises de l'eau osmosée depuis 2ans, tu as bien changé ta cartouche de charbon + préfiltre ? (comme tu parlais de conductivité, tu as quoi comme conductivité en sortie d'osmoseur ?)

Ce problème (avec tache blanche sur l'abdomen) touche tout types de poissons ? ou juste guppy ? (peut-être un parasite ? tu as des changements de comportement ; ex. se frottent aux décors ?)
avatar
Aquaséb28
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 50
Age : 45
Localisation : saint agnan sur erre
Emploi : technicien methodes
Date d'inscription : 08/03/2013

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Mar 18 Oct 2022 - 21:51
Tu es sûr de ne pas avoir un cadavre de poisson bien caché ?

sûr non, mais effectivement il est peut-être bien caché.

Tu reminéralises avec quoi ?
j'avais un fond de "preis discus".

Tu utilises de l'eau osmosée depuis 2ans, tu as bien changé ta cartouche de charbon + préfiltre ? (comme tu parlais de conductivité, tu as quoi comme conductivité en sortie d'osmoseur ?)

alors non je n'ai pas changé les cartouches de mon osmoseur car j'ai contrôler tout à l'heure les valeurs de sortie et tout est à 0 pour un ph de 6.2
et ma conductivité est de 009ppm soit de mémoire 018µs

Ce problème (avec tache blanche sur l'abdomen) touche tous types de poissons ? ou juste guppy ? (peut-être un parasite ? tu as des changements de comportement ; ex. se frottent aux décors ?)

et bien non figure toi c'est principalement les guppys adultes!! pas de changement de comportement particulier, une fois la tache apparue dans la nuit suivante tu peux être sur que c'est cuit
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 2377
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Mar 18 Oct 2022 - 22:03
450 litres à 50 mg/L de nitrates, ça fait 22,5 grammes de nitrates. Soit 5 gramme d'azote.
Un guppy ça doit faire quoi, 3 grammes à peine ? Dont 90% de flotte. Donc 0,3 grammes d'organique, dans lequel l'azote est très minoritaire (même pas 10% en masse). Bref, un guppy ça doit générer 0,03 grammes d'azote ?
Doit y avoir un sacré paquet de cadavres alors ##15
silver
silver
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 715
Localisation : Yvelines
Emploi :
Date d'inscription : 17/03/2019

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Mar 18 Oct 2022 - 22:11
Aquaséb28 a écrit:alors non je n'ai pas changé les cartouches de mon osmoseur car j'ai contrôler tout à l'heure les valeurs de sortie et tout est à 0 pour un ph de 6.2

Fais quand même attention, la membrane va s’abîmer avec le chlore (s'il n'est pas enlevé par le charbon actif).

A noter que "tout est à 0" veut dire, "tout ce que tu peux mesurer est à 0" tu as 9ppm de quelque chose.
Je ne pense pas que le problème vienne de là, c'est juste pour nuancer le "tout est à 0 ; donc tout est bon" Wink

Peut-être que @GrammaLoreto aura un avis sur la tache blanche ; je l'espère en tout cas.


Nomadoréo a écrit:450 litres à 50 mg/L de nitrates, ça fait 22,5 grammes de nitrates. Soit 5 gramme d'azote.
Un guppy ça doit faire quoi, 3 grammes à peine ? Dont 90% de flotte. Donc 0,3 grammes d'organique, dans lequel l'azote est très minoritaire (même pas 10% en masse). Bref, un guppy ça doit générer 0,03 grammes d'azote ?
Doit y avoir un sacré paquet de cadavres alors hécatombe dans mon bac  27173

La décomposition d'un cadavre (je n'aurais jamais cru écrire ça un jour Very Happy) ne génère pas plus de l'azote que ce que le cadavre contient (ex. des bactéries qui transformeraient les tissus en azote ; puis elles meurent et re-font de l'azote) ? Tu es sûre ?
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 2377
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Mer 19 Oct 2022 - 9:02
silver a écrit:
Nomadoréo a écrit:450 litres à 50 mg/L de nitrates, ça fait 22,5 grammes de nitrates. Soit 5 gramme d'azote.
Un guppy ça doit faire quoi, 3 grammes à peine ? Dont 90% de flotte. Donc 0,3 grammes d'organique, dans lequel l'azote est très minoritaire (même pas 10% en masse). Bref, un guppy ça doit générer 0,03 grammes d'azote ?
Doit y avoir un sacré paquet de cadavres alors hécatombe dans mon bac  27173

La décomposition d'un cadavre (je n'aurais jamais cru écrire ça un jour Very Happy) ne génère pas plus de l'azote que ce que le cadavre contient (ex. des bactéries qui transformeraient les tissus en azote ; puis elles meurent et re-font de l'azote) ? Tu es sûre ?

"Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme". ##06

Les bactéries ne peuvent pas transformer quelque chose en azote. Le corps contient de l'azote (N), en général sous forme de protéines (les protéines sont des molécules qui contiennent du carbone, de l'hydrogène, de l'oxygène, de l'azote, globalement). Tu peux considérer que tout l'azote contenu dans ton corps sous forme de protéines va se décomposer sous forme d'ammoniaque (NH3), puis de nitrites (NO2-) puis de nitrates (NO3-). Mais en aucun cas tu ne peux te retrouver avec plus d'azote que tu n'en avais au départ.

Moi je crois en la piste du sur-nourrissage.
Ou alors les sels de reminéralisation de l'eau osmosée contiennent des nitrates ?
Peut-être tester l'eau AVANT de la mettre dans le bac ?
Parce que 50 mg/L c'est quand-même haut malgré tout...
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 4641
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Mer 19 Oct 2022 - 13:39
Hello

On mesure la qualité de l'eau notamment avec quelques indicateurs simples.
C'est relativement facile de savoir ce qui est présent. Mais quasiment impossible d'avoir un état des lieux exhaustif de ce qui est manquant.

Ton eau reminéralisée, c'est H2O stérile + quelques minéraux qui te permettent d'atteindre ces indicateurs
Mais ça ne veut pas dire que ton eau contient tout.

Si ton eau est trop calcaire, alors dilue-la, tout simplement.
Tu auras peut être un truc utile quelconque en moindre quantité, mais au moins il sera là.

_________________
[BAC] 60L tetra amande - crevettes
hécatombe dans mon bac  Img_2023

[BAC]Mon test d'élevage nourriture vivante
[TUTO] Comment publier une photo sur le forum
[LIEN]Bulletins de test de l'eau de conduite (gouv.fr)
[LIEN]Diagnostic de maladies (hôpital JBL)
Contenu sponsorisé

hécatombe dans mon bac  Empty Re: hécatombe dans mon bac

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum