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wilfried27
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default Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Mar 14 Jan 2014 - 16:15
Bonjours alors j'ai un soucis !

Je tester pas souvent l'eau car para stable depuis un moment !

Je fait les changements d'eau avec 100% osmosée dans les 2 aquariums !

Le 54L crevettes :  5 L par semaine (avec 1.25gr de sel sera mineral sealt, théorique : GH = 6.5°D et KH = 3)

Le 300L comunautaire : 20 L par semaine ( 6gr de sel sera mineral sealt, thérorique : GH = 7.8°D et KH = 3.6)


Le 21/03/13 :

Je trouve dans le 54 L :  GH= 6°D et KH = 3  Parfait !
                        300L : GH= 8°D et KH = 4  Parfait !


Le 14/01/14 : (sans changer les dosages depuis)

Je trouve dans le 54 L :   GH= 7°D et KH = 3 donc niquel toujours !
Le probleme :     300L :   GH= 7°D et KH = 0 ou 1 (le test ne passe meme pas par le bleu, c'est jaune tres clair Direct)


Donc je comprend pas ou est passer le KH du 300L sachant que le GH n'a pas bouger ???

Test Goutte JBL valable jusqu'en 2015 !  Et j'ai fait 3x le test et 3x toujours pareil 0 ou 1 max ! pas de bleu visible !

Alors que j'ai test avec l'eau du robinet le test passe en bleu puis jaune donc ça viens pas du test ...
wilfried27
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Mar 14 Jan 2014 - 16:55
Le PH est descendu à 6.3  :##13: 

Bon c'est une pop amazonienne mais d'habitude je suis plutot dans les 7.2 le matin et 7.8 le soir
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Odoacre
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Mar 14 Jan 2014 - 17:05
Si c'est un amazonien, ce n'est pas plus mal alors qu'il soit à 6.3 maintenant. Il est stable au moins?

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wilfried27
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Mar 14 Jan 2014 - 18:31
@Odoacre a écrit:Si c'est un amazonien, ce n'est pas plus mal alors qu'il soit à 6.3 maintenant. Il est stable au moins?
Je sait pas il faut que je test demain matin, mais sa va etre dur car le test fait que 6.0-7.6 !

Mais j'aurrait préféré un PH de 7.0 stable car j'ai des cory Paleatus qui eux demande un ph entre 7.0 et 8.0 !


Je vais faire un changements avec 20L mais 12gr de sera au lieu de 6gr pour rétablir monr GH à 8°D et sa ferra pas de mal pour le kh Smile
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willshah
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Mar 14 Jan 2014 - 21:42
Bonjour !

Qu'est ce que tu as comme sol ?

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72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




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wilfried27
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Mar 14 Jan 2014 - 22:04
@willshah a écrit:Bonjour !

Qu'est ce que tu as comme sol ?
Sable de loire, donc neutre, rien n'a changer depuis l'année derniere !

A part que l'année derniere j'avait pas mal d'algues et les plantes qui poussait mal (mais c'etait le debut de l'aqua) alors que maintenant les plantes pousse vachement plus vite !
wilfried27
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Mar 14 Jan 2014 - 22:45
Je pense aussi couper des plantes demain car mon Hydrophila polysperma est trop grande a mon gout !

Et mettre de l'engrais + potassium (Easy Life Profito + Kalium) !
wilfried27
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Mer 15 Jan 2014 - 10:54
PH actuellement à 6.0 ou 6.1 à 11h Smile
Darky683
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Mer 15 Jan 2014 - 11:38
Simple supposition mais il est possible que les plantes ne trouvant pas assez de carbone (sous forme gazeuse co2, ou "liquide" via engrais carbo) on pompé dans les carbonate dissous dans l'eau via les sels, le processus faisant baisser au final ton KH.
Tu as peut être observé un blanchissement des ventouse à un moment donné?


Quoi qu'il en soit ce n'est pas bien grave vis à vis des paramètres qui peuvent être au besoin corrigé pas l'ajout de sels.
Par contre ne le fais pas en une fois tu risque un choc osmotique.

Si j'en crois me calcul rapides tu dois ajouté 75g de minéralisant pour atteindre un kh de 3.
Ce qui augmente la conductivité toujours d’après mes calcul de 500us ou 410us d’après les paramètre indiqué sur ce site : http://wiki.aquatribu.com/Sera_-_Min%C3%A9ral_Salt

Danger donc pour les poissons si tu étale pas la minéralisation sur la durée.
C'est juste une piste mais tu pourrai aussi utiliser des source de KH/GH pure comme le K2CO3/KHCO3 et CaSO4+MgSO4
wilfried27
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Mer 15 Jan 2014 - 12:58
Bah peut etre que ça va remonter au fer et a mesure des changements d'eau ? le prochain aura lieu dimanche !
Et avec la coupe des plantes que je viens de faire la !
Darky683
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Mer 15 Jan 2014 - 13:31
wildried27 a écrit:Bah peut etre que ça va remonter au fer et a mesure des changements d'eau ? le prochain aura lieu dimanche !

Si ma supposition est bonne alors aucune chance si tu n'augmente pas la dose le temps de remonté a KH3 ou si tu ne rajoute pas de Carbone  pour éviter la décalcification ; )

Pour deux raison, la première c'est que tu est arrivé à ce point sur la durée en fonctionnent de cette manière et donc sans rien faire la courbe ne va pas s'inversé..
En admettant qu'elle s'inverse  tu change 10% (admettons pour simplifié le calcul) d'eau à KH3 augmentent donc le bac de 0.3 à chaque fois et enlevant 10% de ce KH par la même occasion il te faudrait 10 changement pour atteindre KH 2 , 20 changement pour atteindre 2.6 et 30 pour atteindre 2.87 (plus pour 3 mais la on est déjà assez proche)

Apres faut pas être fataliste, comme on te la dit les valeurs pour un amazonien sont acceptable je ne fais que donner l'info : )

Edit: Fais aussi attention avec l'engrais oligo, à dose normal sans carbone tu court droit vers les algues =x
wilfried27
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Mer 15 Jan 2014 - 14:55
Ok je vais mettre moitier dose de profito alors ! (avant j'en metait pas)

Par contre je peut passer sur de l'eau avec un KH de 5.6 environ en utilisant l'eau du robinet couper a l'eau osmosée, ce qui ferrait une eau de changement avec GH : 8°D et KH de 5.6 !

Donc mieux pour le moment ?
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tilho
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Mer 15 Jan 2014 - 16:56
À en croire tes données, ton taux de CO2 est très faible, une decalcification est donc effectivement possible.

Quel est ton taux de nitrates ?

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Darky683
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Mer 15 Jan 2014 - 18:00
Ne connaissant pas les autre paramètre de ton eau je peut pas dire que c'est mieux dans l'ensemble, pour le KH et GH oui ce sera plus rapide mais qui me dit que ton eau de robinet ne contient pas d'autre cochonnerie ; )

Si les paramètre te conviennent reste comme ça, dans le cas contraire le plus simple pour toi serai de minéralisée avec des sels en dix ou jours-quinze jour pour eviter le choc osmotique.

Oublie pas la question de tilho sur les nitrate.

Pour le potassium ok
Pour le profito même à demi dose tu aura des algue sans aucune source de carbone..

Pourquoi veut tu fertilisé?? Les plante ne poussent plus? Tu as des algues ? Ton eclairage à quel puissance?
wilfried27
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Mer 15 Jan 2014 - 23:40
Mais aussi le sel séra (mineral sealt) est t'il vraiment complet ?

Car il y'a pas que le KH et le GH dans l'eau de la ville ? Car en 100% osmosée + reminéralisation peut etre qu'il y'a des carences de certaines choses ?
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tilho
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Jeu 16 Jan 2014 - 0:10
Le Mineral Salt n'est pas complet non, mais il apporte une bonne base.

Les compléments (micro et elements traces) viendront par la nourriture (décomposition, déchets,...), l'engrais, et tout ce qui peut entrer dans ton aquarium en fait.


Ma question sur les nitrates peut paraitre hors sujet mais je ne la pose pas par hasard  :##27: 

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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Jeu 16 Jan 2014 - 0:20
Oui il y'a des élément dans le sera salt mais ce n'est pas un engrais non plus : )

Il n'apporte ni no3 ni po4 (disponibilité eventuellement sufisante via nouriture)mais insuffisamment de potassium à coup sure (5ppm dans ton eau de changement et 0,5ppm dans le bac puisque tes changement représente 10% de celui-ci)
Coté oligo il y'en à aussi... a voir s'ils sont tous la en quantité suffisante (c'est tout à fais possible il en faut peut).
Coté carbone (ou co2 par abus de language) il n'apporte rien du tout
wilfried27
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Jeu 16 Jan 2014 - 11:23
Donc il remplace sans probleme l'eau du robinet ?

Mesure NO3 (JBL test gouttes) : dans les 80 mg/l d'apres la couleurs mais elle ne corespont pas vraiment !

Mais en tout cas au dessus de 40mg/h sure !
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Jeu 16 Jan 2014 - 11:44
Ça fais beaucoup de no3, bien vue tihlo xD (je aurai pas poser cette question perso : p)
Il va falloir régler ça ; )

Tu as les changement d'eau qui feront descendre les no3 de maniere proportionelle à l'importance de ces changements.
Tu as la possibilité de remplacer des partie de ton filtre comme des mousse bleu par exemple par du support bactérien type céramique poreuse.
Tu peut peut être aussi revoir ta façon de nourrir, t'assuré que tu ne le fais pas en excès.
Ça peut aussi être due à trop de plante qui dépérissent mais ça m’entonnerais que ce soit la seul cause.

Et pour finir, oui le Remineralisant+eau Osmosé remplace bien l'eau du robinet, je trouve même ça nettement meilleur dans la plupart des cas puisque l'eau du robinet n'est pas de même qualité suivant les réseaux et est bien souvent inadapté à l'usage aquariophile mais ça n'est pas une fertilisation j'insiste.. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut forcement fertilisé, beaucoup de monde se contente de plantes peu exigeante et d'un sol nutritif
wilfried27
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Jeu 16 Jan 2014 - 12:31
Bah y'a des nitrates en sortie d'osmoseur environ 20 mg/l donc faut que je voit ça deja !
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Jeu 16 Jan 2014 - 12:35
C'est surement qu'une des membrane est saturé et donc à changer. Par curiosité il y'a combien en sortie de robinet?
wilfried27
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Jeu 16 Jan 2014 - 13:08
@Darky683 a écrit:C'est surement qu'une des membrane est saturé et donc à changer. Par curiosité il y'a combien en sortie de robinet?
dans les 40
Darky683
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Jeu 16 Jan 2014 - 13:28
Oui ca fais pas mal à "bloqué" par les membrane, tout ça s'accumule à force et ca fini par relargué une fois le/les membranes saturé :/
Ca ne te servira pas a grand chose mais tu peut nous dire plus sur la frequence et le volume d'utilisation de ton osmoseur? et son type si tu le connais de tete.
C'est juste histoire de faire une estimation sur la capacité des osmoseur : )
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-cloclo-
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Jeu 16 Jan 2014 - 13:47
Simple question comme ça...

Pourquoi te fatiguer a reminéraliser ton eau a des valeurs qui feraient monter ta conductivité au dessus de plusieurs 100 taines d'uS/cm alors que tes poissons vivent plutôt en dessous de 100uS/cm voir 10uS/cm???

Si c'est pour stabiliser ton pH il suffit d'apporter un peu de feuilles de chêne ou des fruits d'aulne a ton eau, le pH ne bougera presque pas.

Si c'est pour conserver ta plantation (faut déjà voir si elle est sensible au pH) il suffit en général de placer le rejet de l'eau en dessous de la surface, d'arrêter de fertiliser trop (trop de fertilisation = trop de pousse = décalcification biogène si le taux de CO2 est trop bas)

Si tu compte conserver ta plantation et sa vitesse de pousse, il suffit de faire un bon changement d'eau avec de l'eau du robinet et de placer un dispositif diffuseur de Co2, mais ça ça sera pas top pour tes poissons soit disant amazoniens.
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default Re: Probleme KH qui a disparut ?? what ?

le Jeu 16 Jan 2014 - 14:24
@-cloclo- a écrit:Simple question comme ça...

Pourquoi te fatiguer a reminéraliser ton eau a des valeurs qui feraient monter ta conductivité au dessus de plusieurs 100 taines d'uS/cm alors que tes poissons vivent plutôt en dessous de 100uS/cm voir 10uS/cm???

Si c'est pour stabiliser ton pH il suffit d'apporter un peu de feuilles de chêne ou des fruits d'aulne a ton eau, le pH ne bougera presque pas.

Si c'est pour conserver ta plantation (faut déjà voir si elle est sensible au pH) il suffit en général de placer le rejet de l'eau en dessous de la surface, d'arrêter de fertiliser trop (trop de fertilisation = trop de pousse = décalcification biogène si le taux de CO2 est trop bas)

Si tu compte conserver ta plantation et sa vitesse de pousse, il suffit de faire un bon changement d'eau avec de l'eau du robinet et de placer un dispositif diffuseur de Co2, mais ça ça sera pas top pour tes poissons soit disant amazoniens.

Bah je reminéralise seulement pour avoir un GH de 8°D et un KH à 4 ! Et parce que l'eau de la ville contient beaucoup trop de nitrates ! et quelle est à GH 20°D et KH 14
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