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2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

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Ven 22 Jan 2021 - 19:22
Les matières organiques c'est la première cause d'algues. Surtout au démarrage lors de l'acclimatation des plantes.

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Ven 22 Jan 2021 - 23:13
J’étais chez Aquadesign cet après-midi, ils m’ont déconseillé de mettre le CO2 sur l’alimentation car ça risque de tuer les bactéries du filtre en les asphyxiant. ##22

Mais en revanche les matières organiques ne sont pas un souci car elles sont très diluées (surtout que ça fait un bail que je n’ai plus de poissons) et qu’en effet ça permettre de cycler plus rapidement.

Tous les chemins mènent à Rome, on va dire qu’il y a plusieurs philosophies... Smile
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Sam 23 Jan 2021 - 0:35
Oui, chacun ses idées Smile Perso, je laisse faire Dame Nature Wink
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Sam 23 Jan 2021 - 0:58
Hello, petit post pour suivre ton bac suite à ta question en mp sur l'éclairage. Pour mieux te répondre du coup tu pars sur quoi comme sol? Quelles plantes veux-tu mettre? Et es-tu prêt à fertiliser - mettre du CO2?
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Sam 23 Jan 2021 - 2:10
@alexv95 merci pour ta réponse sur la rampe, alors petit récapitulatif :
- sol : pouzzolane (Ph 5,5) pour les reliefs + Manado
- CO2 (système extincteur) avec diffusion dans le circuit de filtration  
- fertilisation : jusqu’ici j’utilisais du florish, j’aimerais éviter l’apport journalier trop contraignant et je m’absente parfois +1 mois d’affilée
- plantes : anubia, crypto, nymphaea, monte carlo, rotala, helferi, pogostemon hellen, ludwiga palustris, vesicularia christmas, hydrocotyle verdemata, burcepharandra kerdagang...

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Sam 23 Jan 2021 - 7:07
Il y a effectivement pleins de façon de faire. Le tout est de connaître sa méthode.

Si on est à contre courant de tout le reste du monde mais que ça marche, il ne faut pas forcément changer tant qu'on comprend pourquoi. Wink

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Sam 23 Jan 2021 - 14:00
Je suis bien d'accord Yann !

Si je ne veux pas que tout le vivant crève il me faut passer la seconde ce weekend ; ce matin je suis allé chercher la rampe : une Chihiros WRGB + Commander 4 actuellement bradée pour cause de sortie de la WRGB II. Pour 90€ de moins, ça valait le coup...

1er problème : comment faites-vous pour qu'elle reste horizontale avec le poids du câble d'alimentation ?

2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150 - Page 2 Img_4333
2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150 - Page 2 Img_4332

Ca éclaire nettement mieux qu'avec ma rampe d'origine Aquatlantis, c'est le moins qu'on puisse dire !

2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150 - Page 2 Img_4334
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Sam 23 Jan 2021 - 14:15
Du coup suite aux échanges en MP je t'ajoute les messages ici pour le partage :
- très jolie hardscape tu pars sur une bonne base
- très bon choix pour l'éclairage aussi
Par contre attention à la fertilisation avec un éclairage comme ça et du CO2 plus manado seul, il faut que tu prévois une fertilisation complète. Industrielle ou en poudre peu importe les poudres seront plus économique mais il faut préparer les solutions soi-même. Si tu es absent les pompes doseuses sont d'une aide précieuse, ça ajoute une dépense supplémentaire mais si tu es prêt à passer par Aliexpress on en trouve des pas trop cher surtout sur les petits modèles (moins de 50€ avec frais de port pour une jebao).
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default Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

Sam 23 Jan 2021 - 18:51
Il faut que tu soutiennes un peu le câble derrière l'aquarium pour soulager et éviter que la rampe penché d'un côté.

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Dim 24 Jan 2021 - 10:04
Bonjour et merci de vos contributions, j'ignore comment c'est chez vous mais je dois avouer que cette mise en eau fut vraiment épique...  ##18

Ayant du aller chercher la rampe chez ADS hier matin je n'ai pu m'y mettre qu'à midi. Grave erreur, du coup ça a été un marathon non-stop qui s'est terminé à +2h du matin, les pieds dans l'eau pour cause de fuite de l'un des filtres... ##13 Ca a duré tellement longtemps que les anubias fixées en hauteur ont commencé à flétrir sérieusement, j'espère qu'elles vont s'en remettre  ##10  ##21

2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150 - Page 2 Img_4413

Au chapitre des nouveautés :
- CO2 Extincteur + régulateur Nicrew branché en sortie de filtre : très simple à mettre en œuvre, ça fonctionne impeccable pour l'instant, espérons que ça continue.

2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150 - Page 2 Img_4414

- chauffage JBL e500 branché en sortie de l'autre filtre : celui qui est arrêté pour cause de fuite, du coup ça ne chauffe arrrghh il me faut réparer rapidement.
- collage des plantes à la cyanoacrylate : l'usage de cette colle initialement développée pour le domaine médical (recoller les tissus) est idéal!

2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150 - Page 2 Img_4410

- rampe Chihirow WRGB + commander 4 : je suis déçu par l'interface MyChihiros du Commander 4 qui ne permet pas d'étaler la phase d'éclairement sur plus de 3h, du coup la pyramide pointue que m'a conseillée ADS c'est mort (ou alors je n'ai pas la bonne version du Commander ??)
- Pouzzolane sous le substrat pour les reliefs, celle-ci est donnée pour 5,5 de Ph, je dois avouer que j'ignorai qu'il y avait des Ph sur la Pouzzolane... Comme le Ph de l'eau de conduite est aux alentours de 8 je suis curieux de voir quel résultat ça va donner.

FIltrage :
Le bac est tout en longueur, du coup j'ai repris mon système avec 2 filtres, entrée+sortie à chacune des extrémités.
- Eheim Pro II 2026 de 950L/h : je l'ai laissé tel quel, plein de boue et de bactéries, le moteur coulissant était bloqué (impossible d'amorcer) et j'ai dû démonter le fourbi à 1h du matin... du coup j'ai du commettre une erreur en le remontage car je me suis retrouvé avec un marre de flotte autour. J'ai commandé un jeu de joints sur internet histoire de le remettre d'équerre. Je l'ai équipé d'une pipe inox avec un écumeur, ayant eu des soucis de bactéries/saloperies flottantes par le passé. Avant de devoir stopper le tout j'ai pu constater que cet écumeur fonctionne très bien : je me suis retrouvé avec plein de petits grains de Manado flottant dans le filtre  ##23
- Eheim Pro 4+ 2273 de 1050L/h : idem, laissé tel quel avec sa boue et ses bactéries. J'ai branché le CO2 en sortie, vu l'heure tardive et la succession de galères j'ai préféré respecter la notice, si je n'obtiens pas le bon taux de CO2 je le déplacerai sur l'arrivée (comme discuté plus haut).

Quelques photos :

2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150 - Page 2 Img_4335
2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150 - Page 2 Img_4336
2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150 - Page 2 Img_4411

2h20 du matin, la marre de flotte est épongée, il est temps d'aller au lit...

2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150 - Page 2 Img_4415
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Dim 24 Jan 2021 - 10:08
@alexv95 Est-ce moi où l'interface du Commander 4 n'est pas la même que pour la WRGB II ? Ils m'avaient dit que si au magasin... Je suis intéressé de savoir quels paramètres tu avais utilisé notamment pour la phase de cyclage.

// j'ai trouvé! peu intuitif cette interface..

Pour la fertilisation je vais creuser tes posts pour voir comment tu fais, je dois avouer que j'aurais préféré une fertilisation hebdomadaire..

@PP Doctor c'est fait ##05 Une patte d'oie n'aurait pas été du luxe pour régler l'inclinaison.
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Dim 24 Jan 2021 - 19:17
@jaffar a écrit:Au chapitre des nouveautés :
-Extincteur + régulateur Nicrew branché en sortie de filtre : très simple à mettre en œuvre, ça fonctionne impeccable pour l'instant, espérons que ça continue.

Étant donné que je n'ai pas de CO2 peux-tu me dire comment tes branchements sont faits avec "tout ça" ?
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Lun 25 Jan 2021 - 0:36
@GrammaLoreto a écrit:
Étant donné que je n'ai pas de CO2 peux-tu me dire comment tes branchements sont faits avec "tout ça" ?

En partant de la bouteille (là c’est un extincteur CO2 de 2kg) > détendeur > tuyau CO2 > clapet anti-retour > diffuseur JBL qui se branche sur le tuyau en sortie du filtre.
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Lun 25 Jan 2021 - 12:10
jaffar, en fait pour la wRGB I il y a deux applications, chihiros Magic et my chihiros. J'ai utilisé chihiros Magic sur la mienne, c'était initialement l'application disponible quand la rampe est sortie.

Pour la ferti il y a plein de méthodes qui marchent, j'ai 2 bacs que je fertilise à la semaine mais ils sont sans CO2. Avec CO2 et sans sol technique je pense qu'il faut fertiliser au mini 2 fois par semaine. Mettre tous les engrais pour la semaine une fois me paraît moins adapté. Mais peut être que ça fonctionnera.
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Lun 25 Jan 2021 - 13:51
Merci Alex, j'ai fini par trouver comment réaliser un éclairage en pyramide pointue : 10h -> 20h avec le pic à 100% à 15h

Ca n'est pas intuitif du tout en revanche, c'est dommage... Le rendu de la WRGB avec le réglage Schrimp un peu amélioré est vraiment joli, le Manado prend des teintes rouges c'est très chouette.

Quelle méthode de fertilisation utilises-tu ?

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Lun 25 Jan 2021 - 14:18
Ok tant mieux, oui la nouvelle appli semble un peu déroutante au début j'ai trouvé aussi. Mais en faisant quickset, en mettant 10 heures de jour et 5 h de lever coucher de soleil ça doit marcher.

Actuellement je mets du tropica specialized sur le grand bac (mais il a un Aquasoil qui a seulement quelques mois et qui reste encore riche). Sur mon nano je mets du tropica premium et sur mon Lido 120, je mets de l'APT complete (2hraquarist.com)
J'ai testé aussi plusieurs autres méthodes, notamment la PMDD+PO4 et la méthode EI.
Tout fonctionne bien, ça dépendra surtout de tes attentes en termes de qualité de pousses, de consommation de CO2, si tu veux que les plantes poussent vite ou non.
Pour faire simple, plus la méthode est riche, plus les plantes sont belles et denses mais consomment beaucoup de CO2 et nécessitent une grosse taille chaque semaine.
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Lun 25 Jan 2021 - 15:32
@alexv95 a écrit:Mais en faisant quickset, en mettant 10 heures de jour et 5 h de lever coucher de soleil ça doit marcher.

Hélas, le quickset ne permet qu'un palier maximum de 3h. La méthode pour faire des paliers >3h c'est :
- aller sur auto
- sélectionner l'heure du pic
- pour cette heure indiquer le réglage des % de chacune des couleurs
- sélectionner l'heure du lever
- mettre tous les % à zéro
- idem pour le coucher

Et là tu as une pyramide... intuitif n'est-ce pas?

@alexv95 a écrit:Pour faire simple, plus la méthode est riche, plus les plantes sont belles et denses mais consomment beaucoup de CO2 et nécessitent une grosse taille chaque semaine.
Je vais regarder ce sujet, tant que je suis en cyclage je ne vais pas trop fertiliser, ça me laisse un peu de temps. Pour le CO2 je m'interroge sur cette histoire de diffuseur, il y a beaucoup quand même de la déperdition sur le circuit de rejet. Tu injectes sur l'entrée ou la sortie de ton filtre?

Je ne constate pas de signe de photosynthèse (petites bulles) et mes crypto commencent à montrer des signes de grosse fatigue alors même qu'il n'y a eu aucun problème avec le bac de mon fils (pas de CO2 et éclairage 8w)  ##13

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Lun 25 Jan 2021 - 17:14
Hello
Les cryptos sont réputées pour faire la tête quand on les déplace. Patience Smile
Pour ce qui est de la "boue" dans le filtre, je l'aurais enlevé. Les bactéries sont suffisamment présentes dans les masses filtrantes. Mais bon, au pire, ça fait des nitrates !
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Lun 25 Jan 2021 - 19:33
@Baal-84 a écrit:Hello
Les cryptos sont réputées pour faire la tête quand on les déplace. Patience Smile

Pourtant leurs petites sœurs (c'est le même rhizome) sont restées superbes - et le sont toujours - lorsque je les ai déplacées dans l'aquarium de mon fils... ##13

La seule différence : il a 8w d'éclairage, pas de CO2 et elles n'ont pas passé 3 jours dans une bassine... ##10

@Baal-84 a écrit:Pour ce qui est de la "boue" dans le filtre, je l'aurais enlevé. Les bactéries sont suffisamment présentes dans les masses filtrantes. Mais bon, au pire, ça fait des nitrates !

J'ai enlevée la boue et le plus gros, mais pas trop... ##15
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default Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

Mar 26 Jan 2021 - 8:49
Merci pour l'info pour les paliers j'avoue que n'utilise pas cette méthode mais c'est bon à savoir.

Pour le CO2 j'injecte en rejet du filtre par contre j'ai fini par virer le diffuseur JBL il y avait toujours des fuites avec celui-là, j'ai récemment acheté un CO2 art et pour l'instant je n'ai aucun problème avec.
injecter dans le filtre je l'avais fait ça marchait plutôt bien mais ça rajoute du bruit supplémentaire. Après il faut savoir qu'avec une dissolution complète on évite de perdre du CO2, mais en contrepartie l'injection sous forme de petites bulles dans le bac permet une meilleure absorption tu CO2 par les plantes même si effectivement on en perdra plus en surface. Donc ça se vaut.

Pour les cryptos, c'est comme Baal te l'a dit, plus les différences entre l'Ancien et le nouvel environnement sont importants et plus il y a des chances de les voir fondre. Mais normalement ça repousse après.

Après il ne faut pas oublier que le mieux peut être l'ennemi du bien, les 8w permettent effectivement de faire pousser ces plantes peu demandeuses de manière saine avec de faibles apports.
Avec ton nouvel éclairage il faut avoir en tête que la stimulation en terme de photosynthèse sera beaucoup plus fort et donc les besoins également.
Pas pour dire que c'est un mauvais choix au contraire ça te permettra d'avoir une plante plus dense et plus coloré mais il faut bien avoir en tête que ses besoins seront plus importants et qu'à l'inverse la plante pourrait végéter s'ils ne sont pas couverts.
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default Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

Mar 26 Jan 2021 - 10:31
Ton avis vient corroborer mes recherches sur les raisons (valables à mon humble avis) de ne pas diffuser en entrée de filtre :

- bruit dans la pompe
- usure des pales du rotor (comme sur un bateau, les bulles = abrasif fort)
- risque de fuite lié à une différence de pression entrée/sortie : si le débit de sortie ne permet pas d'évacuer tout le CO2 le filtre va monter en pression et les joints risquent de laisser passer de l'eau.

Pour la diffusion en entrée l'idéal il semble préférable d'avoir un système indépendant de réacteur avec une pompe dédiée, pour l'instant on va laisser comme ça ##07

Le seul souci c'est qu'avec une dureté d'eau de conduite déjà haute + l'effet Manado tout neuf, le réactif CO2 qui se base sur le PH ne réagit pas.
J'en suis à observer les bulles sur les plantes, pour l'instant pas grand chose à déclarer...

Alex, tu suggères d'ajouter de l'engrais dès cette phase de cyclage ?
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default Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

Mar 26 Jan 2021 - 13:32
Voilà tu as la version plus précise et plus détaillée merci d'ailleurs pour le récapitulatif.
Un Réacteur avec un circuit dédié est très efficace mais comme je disais au dessus les diffuseurs en ligne ou dans le bac ont l'avantage que le CO2 non dissout sous forme de petites bulles qui vient au contact des feuilles est mieux absorbé que le CO2 dissout.

Quand tu parles du reactif à CO2, as-tu un test de type drop checker ?
2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150 - Page 2 Complete-drop-checker-kit
si c'est bien ce type de test et que tu l'as bien rempli le réactif ne doit pas être en contact avec l'eau de ton bac ça permet justement de pouvoir lire le taux de CO2 sur n'importe quel type d'eau.
Les référentiels que l'on peut avoir en nombre de bulles par seconde sont souvent bien en deça de ce qu'il faut réellement injecter pour voir l'indicateur passé au vert. Sur mon 240 litres, il me faut environ 5 ou 6 bulles par seconde, en dessous ça reste bleu. Il faut prendre aussi en compte le temps de réaction, je coupe le CO2 la nuit chez moi il faut le remettre en route 2h avant l'allumage pour que l'eau ait le temps d'être saturée et que l'indicateur puisse changer de couleur.

Chez moi je démarre tout mes bacs en commençant la fertilisation dès le début, sauf si j'ai un Aquasoil (le sol est suffisamment riche dans ce cas). Je fais également de gros changement d'eau les premières semaines (entre 30 et 50% 2 à 3 fois par semaine). Avec cela je n'ai jamais eu d'algues au lancement. Mais il y a d'autres méthodes, pour en avoir discuté avec Swee justement je sais qu'il faisait tout l'inverse (mais il avait de l'aquasoil aussi). Je commence également avec un éclairage bas (30-50 % de l'intensité) 6h00 par jour alors qu' il commence assez fort. Cela dit quand j'ai lancé mon nano, je pensais avoir mets l'éclairage à 40 % mais je m'étais trompé dans le réglage et je me suis rendu compte ensuite qu'il était à 100 %, je n'ai pas eu de problème pour autant.
En fait c'est un ensemble de choses, si on lance son bac avec des plantes pas très en forme, qu'elles n'ont pas de fertilisation, qu'il y a un éclairage fort, que l'eau est pas mal souillée avec des feuilles mortes tout cela mis bout à bout risque de se transformer en bain d'algues. Mais si on reprend la main ensuite on peut vite s'en débarrasser normalement le temps que le bac s'équilibre.
Tous depend ce que l'on accepte en termes de contraintes, je déteste les algues et même si certains disent que ça peut être normal d'en avoir au lancement des bacs moi je n'en ai pas envie donc je fais ce qu'il faut pour ne pas les voir. après si un jour je lance mettons un bac de 800 litres il est fort probable que je ne m'amuse pas à faire des changements d'eau de 50 % 3 fois par semaine
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Mar 26 Jan 2021 - 19:22
@alexv95 a écrit:Quand tu parles du reactif à CO2, as-tu un test de type drop checker ?

Oui, toutefois j'avais compris qu'au delà de 4°KH (le mien est à 9°KH) ça ne fonctionnait pas trop... est-ce une erreur de compréhension de ma part?

Comme pour ton 240L je vais augmenter la dose de CO2, là je ne suis qu'à 2 bulles /s. et il démarre 1h avant l'éclairage. Cette nuit je l'avais laissé toute la nuit pour saturer l'eau, et ça n'a pas pour autant viré au vert.

@alexv95 a écrit:En fait c'est un ensemble de choses, si on lance son bac avec des plantes pas très en forme, qu'elles n'ont pas de fertilisation, qu'il y a un éclairage fort, que l'eau est pas mal souillée avec des feuilles mortes tout cela mis bout à bout risque de se transformer en bain d'algues. Mais si on reprend la main ensuite on peut vite s'en débarrasser normalement le temps que le bac s'équilibre.

Comme toi je préfère prévenir que guérir, et si je peux éviter d'avoir des algues ça m'évitera d'avoir à les enlever ##07

Sur le 70L j'ai démarré sans CO2 ni fertilisant avec 6h d'éclairage faible (8W) = zéro algues, les plantes poussent bien, les Nymphaea n'ont pas perdu de feuille.

Sur le 350L lors du 1er lancement, j'avais démarré avec CO2  + fertilisant (S7+V30+Ferropol) avec 8h d'éclairage à 80% de mes rampes. J'ai eu plein d'algues...

Sur ce 2nd lancement du 350L, j'ai réglé l'éclairage sur les conseils d'ADS en pyramide (ie il y a 6h > 60% de la puissance max) mais pas de fertilisant. L'aquarium est tout neuf tout propre, sauf les filtres que j'ai laissés avec leurs bactéries. L'argument d'ADS c'est que si je baisse, ça sera au détriment des gazonnantes. Je vais voir comment ça évolue, il sera toujours temps de réduire les 10h à 8h, ou de réduire le pic de 100% à 80 par ex.
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jaffar
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default Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

Mer 27 Jan 2021 - 17:26
Correction :
- test CO2 ok après être passé à 5-6 bulles /s.
- test fer très (trop) négatif -> rajout de Ferropol
=> bubulles visibles de photosynthèse, enfin ##06
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default Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

Mer 27 Jan 2021 - 18:03
Le Fer est absorbé par les feuilles = Fe2+ et aussi par les racines Fe3+
Le test ne mesure que l'un des deux, donc incomplet, donc pas fiable.
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