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2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

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Mar 9 Fév 2021 - 16:27
Du + bas : SSSS SSS SS S A AA AAA au + haut.

Plus la couleur est intense et opaque mieux c'est.
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Mar 9 Fév 2021 - 20:26
@GrammaLoreto a écrit:LBC tu ne connais pas l'hygiène de l'éleveur....

Très bon site Allemand https://www.rendo-shrimp.de/

C’est pas faux mais en échangeant un peu avec la personne on se rend vite compte de ses compétences concernant la maintenance. Et encore mieux on peut voir les bacs des proprios parfois Wink

Mais je confirme que je ne me ferais pas envoyer du vivant via lbc, je ne l’avais effectivement pas précisé. En tout cas pour ma part j’ai fait 3 fois l’acquisitions toujours en me déplaçant et aucun problème Wink
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jaffar
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Mar 9 Fév 2021 - 20:54
J'avais pour ma part été chez l'éleveur, il y avait une 30ne de bac dans son appartement... une usine à crecre de toutes les couleurs qu'il vendait à quelques € pièce.

J'ignorai tout de ces petites bestioles, mea culpa... la leçon a été comprise ##13
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Mar 9 Fév 2021 - 22:01
Si tu veux acheter sur LBC, tu peux vérifier quelques points :

- demander à voir les bacs et constater l'entretien.
- si c'est un élevage "en batterie" perso je pars en courant.
- demande à tester l'eau du bac qui héberge les crevettes que tu veux acheter, avec gouttes et/ou TDS-EC mètre, perso un refus me fait fuir.
- un prix "défiant toute concurrence" me fait douter de la qualité.
- couleur intense et opacité font la qualité.
- le mâle est un chouïa + petit et moins intensément coloré.

Savoir que la "red cherry" est le grade le + bas de la Neocaridina davidi (ex hétéropoda), puis "low" sakura, puis "high" sakura, puis "fire red", puis "painted fire red", puis "bloody mary".
Obtenue récemment la "bloody mary" n'est pas systématiquement inclue dans ces grades.
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default Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

Mar 9 Fév 2021 - 23:37
Hello
Expérience LBC : je suis allé chez la personne, il avait deux bacs magnifiques, très bien entretenu.
Comme quoi ça ne veut rien dire.
D'ailleurs je ne pense pas que les crevettes du commerces soient élevées dans des bacs 5 étoiles.
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jaffar
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Mar 16 Fév 2021 - 19:13
Mise à jour du 16 février 2021

2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150 - Page 6 Img_4511

Ca pousse doucement, j'ai retaillé les hygrophila histoire que ça ne parte pas trop en hauteur... sinon rien... c'est long... ##18

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default Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

Mar 16 Fév 2021 - 19:53
Dommage d'avoir taillé l'Hygrophila.
À quelle température est le bac ?
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default Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

Mar 16 Fév 2021 - 20:04
Pousse lente, généralement moins de problèmes en perspective Smile. Quand tout va vite il faut être rapide pour détecter les carences sinon ça se transforme vite en catastrophe.
L'ensemble est très harmonieux en tout cas.
Après tu peux un peu tout monter (éclairage + CO2 + ferti) si tu veux que ça aille plus vite.
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Mar 16 Fév 2021 - 20:30
@alexv95 a écrit:Pousse lente, généralement moins de problèmes en perspective Smile.

Sur tous les forums je lis :

"au démarrage il faut mettre beaucoup de plantes et surtout des croissances rapides pour éviter/concurrencer les algues"

Je dois dire que c'est assez pénible de constater tant des disparités !
Pareil pour les nitrates : certains hurlent à 10 mg/l...
On ne sait plus à quel saint se vouer !
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Mer 17 Fév 2021 - 0:09
Non les deux sont compatibles Smile. Je disais surtout que quand les plantes poussaient lentement c'était un gage de stabilité. Cela peut concerner des plantes à pousse rapide, l'hygrophila en est une ici. Selon l'environnement une plante à pousse rapide peut prendre 10 cm par semaine comme elle peut en prendre 40.
Derrière cette histoire de pousse lente, c'est encore une histoire de CO2, cela veut dire que la demande des plantes en CO2 sera modérée et ce dernier sera plus facilement stable.

Après mettre des plantes à pousse rapide au démarrage ce n'est pas une mauvaise idée car les plantes consomment des nitrites et de l'ammoniaque donc c'est également une façon de consommer ces éléments.

Après si on veut garder toutes ces plantes à pousse rapide il faut pouvoir apporter le CO2 et les nutriments en conséquence.

Le meilleur exemple est l' Hygrophila corymbosa. Cette plante est l'une des plus facile sur le papier et avec une vitesse de pousse souvent très rapide dans n'importe quelle condition. Paradoxalement on en voit que très rarement en bonne santé, souvent avec un peu d'algue et ou des feuilles dégarnies sur le bas et ou avec des feuilles pâles. c'est simplement parce que cette plante est une très grosse consommatrice de nutriment. Avec le CO2 souvent bas et les forts éclairages LED elle pousse vite et malheureusement mal.
la clé pour la maintenir et d'utiliser un éclairage bas pour limiter sa vitesse de pousse.
Après en mettant beaucoup de CO2 (et de nutriments) on peut également l'avoir en bonne santé avec une vitesse de pousse rapide.
mais il faut injecter beaucoup de CO2 pour éviter qu'il ne fluctue et je comprends très bien que tout le monde ne soit pas prêt à prendre une bouteille de 10 kg à recharger tous les 6 mois pour un 200 litres.
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default Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

Mer 17 Fév 2021 - 0:27
J'en perds mon latin qui est.... franchement ancien 😂
Pourquoi tu n'écrirais pas un livre genre "comment ne pas avoir d'algues au démarrage et plus tard (quelles plantes utiliser)" je suis certain que tu ferais fortune 😁
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Mer 17 Fév 2021 - 8:11
Haha c'est gentil mais je ne suis pas sûr. À part quelques personnes comme nous qui sont passionnés, beaucoup n'ont pas forcément le temps ou l'envie de rentrer dans le détail. Rien qu'ici sur le forum c'est difficile d'avoir des retours sur le long terme.
Au final tout est déjà dans les méthodes (Walstad, EI, PMDD, PPS...)
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Mer 17 Fév 2021 - 9:33
@alexv95 a écrit:Pousse lente, généralement moins de problèmes en perspective Smile. Quand tout va vite il faut être rapide pour détecter les carences sinon ça se transforme vite en catastrophe.
L'ensemble est très harmonieux en tout cas.
Après tu peux un peu tout monter (éclairage + CO2 + ferti) si tu veux que ça aille plus vite.

Merci @Alexv95, en effet qui va piano va sano, en l’occurrence les plantes ne poussent pas toutes au même rythme et c'est d'ailleurs intéressant.

Par exemple les Hygrophila se mettent à faire des feuilles recourbées dans le sens de la longueur sur la partie haute, comme de gros cigares, je n'ai en outre pas l'impression qu'elles poussent plus vite que dans le bac précédent voire c'est l'inverse  ##19 Le bac n'a cependant que 3 semaines et j'ai tous les jours le nez dessus...
Dans le 70L où l'éclairage est faible et il n'y a ni CO2 ni fertilisation elles sont magnifiques, poussant régulièrement et sainement.

En revanche la HCC ne se développe pas beaucoup, du coup j'en ai replanté car à ce rythme, j'en ai pour des années  ##18

J'ai un CO2 à 10 bulles par secondes environ + 4 mL de Tropica + éclairage inchangé. J'ai tenté d'ajouter 1h de palier à 100% mais je me suis arrêté en voyant apparaitre de petites tâches d'algues marrons sur les bord du bac, non pas que ce soit grave, mais comme tu le sous-entends, avec les algues mieux vaut prévenir que guérir.

La question du moment c'est qu'avec un KH remonté à 12-13 (effet Manado + eau du robinet) l'assimilation du CO2 par les plantes peut-être freinée, du coup je me tâte à faire un prochain changement d'eau avec 40L d'eau osmosée  ##19

@GrammaLoreto je suis bien de ton avis, on lit tout et son contraire, c'est pourquoi il est parfois préférable de s'en remettre au bon sens ; l'approche de l'aquariophilie a radicalement changé ces dernières années avec la mode de l'aquascaping où le niveau de détails est devenu tel que 90% des pratiquants appliquent des recettes de cuisine sans vraiment comprendre. Mr marketing est passé par là comme partout, avec ses petites poudres de perlimpimpim à xx€ dont il est bien difficile de savoir quel est l'impact réel et ses batteries de tests plus ou moins fiables. C'est l'occasion de ressortir les vieux livre d'aquariophilie, car les bases n'ont pas changé, et de discuter avec des gens comme vous  ##15
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default Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

Mer 17 Fév 2021 - 10:25
Les bases de l'aquariophilie n'ont certes pas trop changées, mais la compréhension des phénomènes impliqués est meilleure. Ainsi que la compréhension des besoins des locataires de l'aquarium.
Donc il faut se méfier quand même un peu des "vieux grimoires" de l'aquariophilie, qui partaient du principe que si un poisson survit, c'est que l'aquarium lui convient.
Les tests sont devenus abordables, et relativement précis, et les expériences et partages sont devenus plus faciles, et le matériel s'est considérablement diversifié et amélioré.
Cependant c'est vrai aussi qu'il faut rester vigilant et critique vis à vis des "recettes de cuisine" . Ce n'est pas toujours la majorité qui a raison, ni celui qui parle le plus fort.
Plusieurs chemins mènent au même but, et comme dans toute chose, il faut prendre le temps de comprendre, analyser les conseils, les recouper, puis se faire son propre avis Smile

Pour revenir au sujet, t'es sur de ne pas avoir confondu KH et GH ? un KH de 12 c'est juste énorme, je crois même que c'est pas la peine de mettre du CO2 si il est aussi élevé. Et dans ce cas, il faut vraiment essayer de le baisser à grand renfort d'eau osmosée

_________________
46L jungle + racoon
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méthode PPS pro : le guide
Guide sur les crevettes Racoon

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default Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

Mer 17 Fév 2021 - 17:07
Pour les vieux grimoires - vieux étant relatif, on va dire avant la fièvre de l'aquascaping - je parlais des plantes, je me range à ton avis pour les poissons et la condition animale en général, il n'y a pas d'équivoque !

Je confirme Kh = 12/13 et mon eau de conduite est Kh=8 d°KH, l'effet rodage du Manado (?) j'ai changé 1/3 de l'eau ce matin, on devrait redescendre vers 10, ce soir ça bulle de partout... je vais surtout racheter un bidon de 20L et aller chercher de l'eau osmosée chez Truff ##18

Du coup je vois maintenant des carences partout :

Feuilles feuilles s'enroulent vers le haut (..) Cette carence touche d'abord les jeunes feuilles => carence en potassium ?

2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150 - Page 6 Img_4512

Jaunissement des feuilles jusqu'aux nervures, les jeunes feuilles sont les premières à en être affectées => carence en fer ?

2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150 - Page 6 Img_4514

Bord des feuilles deviennent marrons, certaines se désagrègent depuis le rhizome => carence en ... ?

2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150 - Page 6 Img_4513
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default Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

Mer 17 Fév 2021 - 17:13
Peut être creuser au niveau du CO2 avec autant la HCC devrait pousser. Tu le testes? Si oui avec quoi?

Je n'ai jamais été convaincu de l'interférence d'un KH élevé sur le taux de CO2 en tout chimiquement je ne vois pas d'explication.

KH 12 pour les plantes ça n'est pas bloquant normalement (sauf quelques espèces exigeantes).
Un bac de Dennis Wong avec un KH de 10 :
2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150 - Page 6 Honeyview-arminiscape3_orig
https://www.2hraquarist.com/blogs/ph-kh-gh-tds/hardwater-softwater-decoded
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default Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

Mer 17 Fév 2021 - 17:23
Bonjour à tous,

Le Manado ne joue pas sur le KH (toutes formes de carbonates), seulement sur le GH (calcium et magnésium) car fait d'argile cuite.

Regarde, ça peut donner une idée :

2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150 - Page 6 Carenc13

@alexv95 c'est certainement perfectible ?
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default Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

Mer 17 Fév 2021 - 17:54
Le manado est un sol inerte mais qui possède un bon cec. Il faut peut être lui laisser le temps de se charger en nutriments. Et comme la majorité des plantes se nourrissent en majeur partie par les racines... mais ce n’est qu’une supposition.

Pour la HCC ça ne me choque pas. J’avais fait un tapis de MMC plus facile à faire pousser en dry start et il a fallut plus d’un mois pour avoir un tapis conséquent alors sous l’eau faut sûrement être un peu plus patient Wink
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Mer 17 Fév 2021 - 18:02
Dans la mesure où il influence le GH, même seulement sur quelques semaines, il n'est pas inerte, comme le sable de Loire et le Sansibar, par exemple.
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default Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

Mer 17 Fév 2021 - 18:36
@GrammaLoreto une version assez complète en complément de ton schéma https://www.aquariophilie.org/forum/viewtopic.php?t=91667

@alexv95 a écrit:Peut être creuser au niveau du CO2 avec autant la HCC devrait pousser. Tu le testes? Si oui avec quoi?

Voici mon test :

2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150 - Page 6 Img_4515

Mon PH étant entre 7 cela donne avec un KH de 12/13 une concentration entre 35 et 38 mg/L de CO2.

@alexv95 a écrit:Je n'ai jamais été convaincu de l'interférence d'un KH élevé sur le taux de CO2 en tout chimiquement je ne vois pas d'explication.

Je lis partout qu'un KH élevé freine considérablement l'assimilation du CO2 par les plantes, mais je ne trouve pas de formule chimique qui l'explique..

Après ce gros changement d'eau ça bulle de partout ce soir, va comprendre...  ##14


Dernière édition par jaffar le Mer 17 Fév 2021 - 19:28, édité 2 fois
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Mer 17 Fév 2021 - 18:39
Oui c'est vrai j'ai fait un raccourci un peu vite, je me suis mal exprimé. Effectivement il influence le GH étant chargé de minéraux qui sont nécessaire à la croissance des plantes mais ce ne sont pas les seuls éléments (N,P,K etc...) Du coup il reste relativement incomplet et il faut lui laisser le temps de se charger.
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jaffar
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default Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

Mer 17 Fév 2021 - 19:26
Comment expliquer que le KH passe de 8 (eau de conduite) à 13 d° ?
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default Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

Mer 17 Fév 2021 - 19:28
Tu mesures avec quelles gouttes, JBL ?
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jaffar
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default Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150

Mer 17 Fév 2021 - 19:38
@GrammaLoreto a écrit:Tu mesures avec quelles gouttes, JBL ?

Oui, JBL
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Mer 17 Fév 2021 - 19:53
Donc toutes les gouttes jusqu'au changement de couleur, même léger ?
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