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Lun 17 Juil 2023 - 10:16
Bonjour à tous,

Je viens solliciter vos avis pour les engrais que vous utilisez pour vos plantes.

Mon bac est très planté (lien)
33 lumens par litre / CO2 / Easylife Profito / Sol nutritif JBL
Pour les paramètres :
Je n'ai pas de fer et 1 de No3 (les paramètres sont aussi indiqués sur le lien).

J'ai l'impression que mes plantes ne poussent pas de façon optimale.
Qu'utilisez vous comme engrais (Fer, Potassium, Nitrate, PO4) ? De quelle marque ? Suivez vous les programmes de fertilisation type Easylife : lien

De plus, je voudrais votre avis sur la taille des plantes. Je vais faire une grosse taille. Comment procédez vous ? En effet, couper une plante et replanter a pour effet, sur la plante coupée, une repousse en Y. Avez vous des conseils sur le sujet ?

Merci par avance !

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Lun 17 Juil 2023 - 12:27
Hello
Si tes plantes poussent lentement et bien, que tu n'as pas de problème particulier, je te conseillerais de ne surtout rien toucher.
Pour les engrais tu peux regarder ce lien :
https://rotalabutterfly.com/nutrient-calculator.php

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Lun 17 Juil 2023 - 13:44
Hello, vu la population de ton bac et son jeune âge, perso je ne me risquerais pas à mettre des nitrates et des phosphates.
Par contre il y a toujours l'éternel oublié: le potassium. Lui, tu peux le doser tranquille avec le profito.
Je tourne depuis un an avec ce combo, et avec l'autre bac c'était pareil, et ça marche impec. Donc profito + kalium (=potassium K)

Pour la taille des plantes, ben oui ça pousse à deux têtes ensuite mais quel est le problème ? Du coup à partir d'une tête tu obtiens trois têtes (si tu replantes en plus la tête que tu viens de couper). On appelle ça densifier.
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Mar 18 Juil 2023 - 9:58
Pour la taille des plantes, ben oui ça pousse à deux têtes ensuite mais quel est le problème ? Du coup à partir d'une tête tu obtiens trois têtes (si tu replantes en plus la tête que tu viens de couper). On appelle ça densifier. a écrit:

C'est pas faux, je trouvais cela moins esthétique et potentiellement pouvant épuiser le pied ?

Pour les engrais tu peux regarder ce lien : https://rotalabutterfly.com/nutrient-calculator.php a écrit:

Top pour le lien je vais regarder.

Par contre il y a toujours l'éternel oublié: le potassium. Lui, tu peux le doser tranquille avec le profito. Je tourne depuis un an avec ce combo, et avec l'autre bac c'était pareil, et ça marche impec. Donc profito + kalium (=potassium K) a écrit:

Ok, c'est noté.
L'ajout (rapport redfield) de nitrate et Phosphate vous parait risqué ?

Pas d'ajout de fer en plus du Profito ?


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Mar 18 Juil 2023 - 10:16
L'ajout (rapport redfield) de nitrate et Phosphate vous parait risqué ?

Pas d'ajout de fer en plus du Profito ?

Redfiled = bullshit, comme ça c'est dit. Je ne vais pas m'étendre sur les sources, c'est deux clics google . C'est un truc théorique venu de l'analyse de plancton marin si ne me trompe pas, bref, encore de la chimie de salon pour faire baver les baveux...

Ce qui me paraît fort risqué c'est de supplémenter en N et P un bac très jeune. D'autant plus que si je ne me trompe pas tu as pas mal de population, un sol nutritif, de la bouffe pour poissons, donc en gros tes plantes n'ont pas besoin de N et P en plus de ce qu'elles ont déjà, juste de potassium qui manque souvent cruellement et qui, s'il manque, empêche tes plantes de prendre N et P qui vont profiter à des algues qui, les gourgandines, n'attendent que ça.

Profito contient du fer, et ça suffit bien. Et pas la peine de suivre ça avec un test fer, de toutes manières les test Fer c'est bullshit, à peu près comme tous les tests (sauf le pH), qui sont encore une fois de la chimie de salon pour faire du fric à ceux qui les vendent, et faire baver les baveux qui croient que ça fait religion...

J'vais te dire, tu dose profito et kalium tous les matins, à la dose prescrite, et basta.

Pour les plantes, te bile pas, taille, coupe, rase, avant d'épuiser un pied de rotala ou de limno, faut se lever de bonne heure Smile Et puis quand la plante d'origine commence à piquer du nez, à avoir une tige bien ligneuse, bien noire, avec peu de feuilles, ben hop tu l'arraches, et tu la remplaces par sa tête fraîchement coupée. Et de cette manière tu régénères ta plantation en permanence.
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Mer 19 Juil 2023 - 10:47
Ok merci des infos.
Par contre j'ai 1 NO3 et 0 fer.
Donc même avec du Potassium elles n'absorberont pas grand chose.
Pour le fer, c'est sans doute normal, j'avais volontairement sous dosé (divisé par 3) la dose de Profito.
Pour le No3, j'en ai quasi pas...

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Mer 19 Juil 2023 - 15:32
Hello, tu fais tes tests avec quoi ? bandelettes ? gouttes ?
Mais bon, quelle que soit la méthode, ce n'est pas fiable. 1 de nitrates et 0 de Fe...

Met du potassium, vraiment, et il me semble en avoir déjà parlé sur un autre de tes sujets.

Kalium et profito, et regarde ce que ça donne à la longue, tout en oubliant tes tests au placard.
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Mer 19 Juil 2023 - 23:43
Tests en goutte uniquement Wink
Pourquoi, pas fiable ?

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Mer 19 Juil 2023 - 23:46
Concernant le 1 de nitrate, j'utilise de l'aquamaker sur certains changement d'eau, dont le produit permettrait (conditionnel) de, je cite, " fixer et neutraliser le nitrate". Un début d'explication ?

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Jeu 20 Juil 2023 - 12:18
Bonjour,
Personnellement, je ne suis pas adepte des conditionneurs, c'est un produit " chimique " que l'on ajoute au bac.
Pour le chlore, laisser l'eau reposer 24H, si l'eau de conduite est vraiment mauvaise : nitrate / cuivre......, suivant la taille du bac, achat eau osmosé ou osmoseur puis remineralosé.
Quand il inscrive neutralise, je comprend rends inerte mais toujours présent, c'est subtil et pas très explicatif ( c'est mon avis ).
@+
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Jeu 20 Juil 2023 - 18:43
Hello
1. Qu'est ce que ça veut dire "fixer" ?
2. Pourquoi tu voudrais fixer du nitrates ?

En 1980 quand y avait 4 bubulles dans un bocal rond, beaucoup de nourriture, des plantes en plastique, pas d'entretien ... Les nitrates devenaient un problème.
En 2023 dans un bac pas surpeuplé, pas surnourri, avec des plantes et une lumière correcte, les nitrates sont vite consommées.

En théorie c'est possible que la croissance soit tellement performante qu'elle épuise tes nitrates. Genre un bac avec une très grosse croissance et très peu de poissons.

Les conditionneurs c'est bien en cas de problème pour préparer très vite un changement d'eau.

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Ven 21 Juil 2023 - 10:04
Bonjour,

Je suis assez d'accord sur le terme "neutralise" et "fixe" pour autant, je constate 1 no3 dans mon bac, très planté certes mais quand même...
Pour le fait de laisser reposer l'eau. C'est en effet une bonne idée. Mais laisser reposer 40 litres d'eau pendant 24h... je n'ai ni le stockage (pas envie de multiplier les sceaux) ni le temps Wink

En fait, je me dis que si j'apporte fer + Potassium je vais rééquilibrer la réponse aux besoins. Reste à savoir si mon No3 est à 1 car mes plantes en consomment ou si elles en manquent.


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Ven 21 Juil 2023 - 10:10
Quand il inscrive neutralise, je comprend rends inerte mais toujours présent, c'est subtil et pas très explicatif

Dans le cas du produit cité, qui doit être à peut près le même que le Seachem prime, les nitrates et nitrites sont décomposés par le thiosulfate de sodium (on le sent bien dans le produit qui sent bon l'oeuf pas frais frais). Nitrates et nitrites sont réduits en azote, donc ils ne sont pas masqués mais bien détruits.

De là à dire que ce produit explique tes nitrates bas quand tu l'utilises de temps en temps pour un changement d'eau alors là bof bof... De toutes manières les tests n'étant pas vraiment fiables, tu ne peux à peu près rien mesurer. La seule chose qui est à peu près fiable avec ces tests c'est si tu en as un wagon ça va virer fluo, sinon pour le reste, c'est au mieux de la détection, mais pour ce qui est de la quantification, autant acheter un violon (voire une contrebasse) et faire un bon gros pissou dedans...

Pour savoir si tes plantes consomment des nitrates ou en manquent, pour te dire la fiabilité des conclusions que l'on peut échaffauder, le mieux c'est encore de le leur demander ##17 . Mais je ne plaisante pas en fait. Le mieux c'est d'observer.

Met du Kalium et du profito (il n'y a pas que du fer, il contient aussi des oligoéléments importants), et observe l'évolution de tes plantes Smile

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Ven 21 Juil 2023 - 10:15
ok, je vais commander Kalium.
Par contre, sur quelle base indiques tu que les tests gouttes ne sont pas fiables ?
Si ce type de réaction chimique n'est pas fiable, alors beaucoup de tests en médecine ne le sont pas non plus (bandelettes et autre...)

Comment se manifeste le manque de nitrate chez une plante ? pour savoir quelle question leur poser :p Manque de croissance ?

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Ven 21 Juil 2023 - 10:37
Si ce type de réaction chimique n'est pas fiable, alors beaucoup de tests en médecine ne le sont pas non plus (bandelettes et autre...)
Ce genre de test, ce sont plutôt des tests de détection, ils voient-si-y'a, mais pour quantifier c'est une autre histoire. Si on te détecte avec un test bandelettes de l'albumine ou du sang dans les urines, on va te demander directement de faire une véritable analyse en laboratoire qui elle va permettre de quantifier. Parce que la méthode de test en labo est vraiment fiable, et bien souvent n'a pas grand chose à voir avec le réactif utilisé sur la bandelette de détection.

Les tests colorimétriques des nitrates, nitrites et autre ammominum, ce n'est pas (jamais) à prendre de manière absolue. C'est au mieux du comparatif. Ca donne une idée d'une évolution.... La semaine dernière c'était jaune, aujourd'hui c'est orange, donc ça augmente. Mais c'est à peu près tout. Mais... faut bien vendre hein...

Le seul test à peu près fiable est le test de pH, qui contient un produit dont la couleur dépend du pH, et ce quelle que soit la quantité d'eau que tu testes ou le nombre de gouttes de réactif que tu utilises. Si c'est trop dilué ce sera juste plus compliqué à lire mais la couleur sera la même.

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Ven 21 Juil 2023 - 11:27
Hello
La carence en nitrates va s'observer sur la plante qui va changer de couleur et se dégrader.
D'où ma remarque.
Baal-84 a écrit:Si tes plantes poussent lentement et bien, que tu n'as pas de problème particulier, je te conseillerais de ne surtout rien toucher.

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Mar 25 Juil 2023 - 10:39
Bonjour
Ok merci du retour, je comprends mieux sur l'efficacité des tests.
C'est noté pour le nitrate.

Concernant Kalium-Potassium et Profito :
Profito contient déjà du Potassium. Easy life conseille de doser par semaine :
1/2 Ferro
Totalité dose Profito
1/2 Kalium Potassium

Quand pensez vous ?

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Mar 25 Juil 2023 - 10:45
Quelques photos après une taille importante.

Avant

Plantes : engrais et taille 145312

Après


Plantes : engrais et taille 145311

Plantes : engrais et taille 145313

Plantes : engrais et taille 145314

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Mar 25 Juil 2023 - 17:19
Hello
Evidemment chaque cas est différent, mais d'après les différents modèles, tu peux avoir la main lourde sur le potassium.
Par jour je mets 0.5ml de profito et 1ml (donc le double) de potassium. J'ai changé la marque, mais la concentration est la même. Encore que, c'est un espèce de doseur à pression, comme du savon, donc c'est clairement pas aussi précis qu'à la seringue.
Pour les proportions, je me suis basé sur les simulations de ce site : https://rotalabutterfly.com/nutrient-calculator.php

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Mar 25 Juil 2023 - 20:25
OK merci du retour! Pour combien de litres?

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Dim 30 Juil 2023 - 22:19
Je m'aperçois que je mettais que 5 ml d'eau sur les tests nitrate de chez JBL au lieu de 10. Cela peut fausser les résultats ?
De plus je constate des carences chez mes plantes (trou et extrémités blanchâtre chez d'autre). Cela intervient après une taille importante et un changement d'eau. Ou bien est ce en rapport avec l'utilisation continue du filtre UV depuis 1 semaine ?
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Lun 31 Juil 2023 - 15:33
Hello
Mr Jo a écrit:OK merci du retour! Pour combien de litres?
60l mais je pense que l'info intéressante c'est le ratio x2 du potassium, avec les concentration de ces produits.
Parce que la quantité dépend de l'éclairage, de la masse de plantes, etc.

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Mar 1 Aoû 2023 - 15:55
Suivant les recommandations de Easylife, cela donnerait ça pour moi :

Profito : 4 ml Quotidien (28 ml hebdomadaire)
Ferro : 1 ml Quotidien (7 ml Hebdomadaire)
Potassium : 2ml Quotidien (14 ml Hebdomadaire)

Le Profito contient déjà Fer et Potassium

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