Premier remplissage avec sol technique

Bonjour,

Je vais bientôt récupérer un bac de 240 litres.
J'ai plus ou moins fini par être fixé sur la population que je souhaitais y voir (j'en ferai un sujet prochainement je pense).
Pour faire simple ce sera une population sud américaine, donc avec une eau acide.

Je comptais utiliser un sol technique car je souhaiterais un bac bien planté, et surtout pour pouvoir profiter de l'effet tampon de celui-ci et maintenir mon eau à un ph de 6 à 6.5.

Je ne suis pas en capacité d'avoir un osmoseur chez moi et je ne suis pas véhiculé.
J'envisageais donc de faire des allers retours assez fréquents en animalerie pour acheter de l'eau osmosée (voire d'en faire livrer si ça existe ?).

Mais une question se pose : le premier remplissage !
Comment je remplis 200 litres d'eau la première fois ?
Pour les changement d'eau ça sera plus simple, je pourrais le faire à l'eau osmosée je pense, mais le première remplissage c'est bien plus compliqué.
Et si je le fais à l'eau du robinet, j écourte pas mal la durée de vie de mon sol non ? Surtout que là il s'agit d'un bac de 240 litres quand même...

D'un point de vue technique / logistique je ne vois cependant pas comment faire autrement pour le premier remplissage (je ne peux vraiment pas mettre d'osmoseur chez moi).

Vous me conseillez quoi ? De le faire à l'eau du robinet sur sol technique pour le premier remplissage ?

Ou bien d'abandonner l'idée du sol technique ?

Ou autre ?

Merci d'avance !

Salut @Sento !

Pourquoi n'es-tu pas en capacité d'avoir un osmoseur chez toi?
On peut brancher sur le robinet de la cuisine, par exemple, très facilement et faire un rejet dans l'évier ...

Andref13 a écrit:Salut @Sento !

Pourquoi n'es-tu pas en capacité d'avoir un osmoseur chez toi?
On peut brancher sur le robinet de la cuisine, par exemple, très facilement et faire un rejet dans l'évier ...

J'ai lu qu'il fallait faire un foret pour l'installer, ce n'est pas le cas ?
e
Je ne suis pas propriétaire et ne peut donc pas faire des changements irréversibles sur la tuyauterie. Par ailleurs j'ai assez peu d'espace, que ce soit sous mon évier ou même en général donc je ne pourrai pas vraiment stocker d'eau, encore moins 200 litres ...

C'est pour ça qu'il serait compliqué pour moi d'effectuer le premier remplissage à l'eau osmosée.
Pour les changements d'eau (10, 20%) en revanche ça devrait être possible.

Je suis également locataire.

J'ai raccordé l'osmoseur au robinet de la cuisine, voir photo plus bas, j'ai fait un tuyau de rejet qui vient dans la grille d'évacuation de l'évier et j'ai fixé l'osmoseur au mur mais tu peux l'installer sur une plaque en bois épaisse et bien calée pour éviter le renversement. J'envoie aussi, souvent, l'eau de rejet dans des jerricans de 20L que j'utilise ensuite aux toilettes, d'où économies d'eau.

Andref13 a écrit:Je suis également locataire.

J'ai raccordé l'osmoseur au robinet de la cuisine, voir photo plus bas, j'ai fait un tuyau de rejet qui vient dans la grille d'évacuation de l'évier et j'ai fixé l'osmoseur au mur mais tu peux l'installer sur une plaque en bois épaisse et bien calée pour éviter le renversement. J'envoie aussi, souvent, l'eau de rejet dans des jerricans de 20L que j'utilise ensuite aux toilettes, d'où économies d'eau.

D'accord pour l'osmoseur.
Mais si je veux malgré tout faire sans pour le premier remplissage ?

Et je le répète mais je n'ai pas vraiment de quoi stocker 200 litres d'eau osmosée chez moi ...

Tu veux des choses contradictoires (un sol technique et un remplissage à l'eau du robinet) donc bon...

Les pros confirmeront mais dans ton cas il serait plus économique de faire un premier remplissage à l'eau du robinet (ça flingue le sol technique mais bon...) puis faire un dark start pendant 1 mois (sans éclairage, sans plantes, juste le filtre). Ainsi, tu éviteras les nombreux changements d'eau nécessaires quand on démarre avec un sol technique.

A la fin de ce premier mois, il faut tout vider, planter et remplir avec la bonne eau : l'eau osmosée.

Retour au problème du départ

De toute façon avec 240 L tu n'y couperas pas, tu auras besoin d'un osmoseur chez toi. Et je confirme que ça ne nécessite aucun travaux.
Après je ne vois pas le problème de faire le premier remplissage à l'osmoseur domestique. Tu n'auras pas besoin de stocker d'eau puisque tu la mettras directement dans la cuve. Ça te prendra juste beaucoup de temps.

Nomadoréo a écrit:Tu veux des choses contradictoires (un sol technique et un remplissage à l'eau du robinet) donc bon...

Les pros confirmeront mais dans ton cas il serait plus économique de faire un premier remplissage à l'eau du robinet (ça flingue le sol technique mais bon...) puis faire un dark start pendant 1 mois (sans éclairage, sans plantes, juste le filtre). Ainsi, tu éviteras les nombreux changements d'eau nécessaires quand on démarre avec un sol technique.

A la fin de ce premier mois, il faut tout vider, planter et remplir avec la bonne eau : l'eau osmosée.

Retour au problème du départ    

De toute façon avec 240 L tu n'y couperas pas, tu auras besoin d'un osmoseur chez toi. Et je confirme que ça ne nécessite aucun travaux.
Après je ne vois pas le problème de faire le premier remplissage à l'osmoseur domestique. Tu n'auras pas besoin de stocker d'eau puisque tu la mettras directement dans la cuve. Ça te prendra juste beaucoup de temps.

Mais justement, j'ai bien conscience que c'est contradictoire, sinon je n'aurais pas posté ici ^^

D'où mon premier message.
Dans mon cas est-il préférable de pas pas utiliser de sol technique, de simplement utiliser un sol nutritif et de faire mon premier remplissage et même mes changements d'eau à l'eau du robinet ?
Tout en utilisant d'autres procédés pour avoir le ph souhaité (filtrer sur tourbe par exemple).

Et pour le premier remplissage, si c'est avec de l'eau du robinet, il n'y a pas besoin de la laisser reposer 24h ? (Ce que je ferais pour les changements d'eau en revanche)

Et sinon le raccord de l'osmoseur est suffisamment grand pour aller d'un lavabo à un bac à plusieurs mètres de lui ?

Ce quu m'embête aussi avec l'osmoseur c'est que je sais qu'il ne faut pas l'enlever et le laisser sécher ensuite.
Et en soi je n'ai qu'un bac donc 20 litres d'eau osmosée par semaine ça sera largement suffisant. Donc je ne saurai pas trop quoi faire de l'eau osmosée en trop que j'aurai. Je trouve ça assez contraignant finalement, mais peut être qu'il y a juste des choses que je comprends mal à ce sujet...

Hello,

Le "problème" avec le sol technique, outre le fait qu'il faille remplir à l'eau osmosée, c'est qu'il faut faire des changements d'eau fréquents pendant les premières semaines (de l'ordre de 30-50% en général, cf notice/site fabricant de ton substrat) afin d'éviter d'avoir (trop) d'algues car les sol techniques relarguent pas mal de nutriments dans un premier temps.

Si tu veux partir sur du sol technique, je te conseillerais de partir sur un "Dark Start", comme proposé par Nomadoréo. Par contre, je te conseillerais de ne PAS remplir à l'eau du robinet. Ce serait quand même con de dépenser une blinde dans un sol (car oui, le sol technique coûte cher mine de rien) pour le "flinguer" rapidement en mettant de l'eau du robinet. Ce que tu peux faire, par contre, c'est remplir le bac progressivement sur une quelques jours ou plus selon ton cas précis. Tu ne mettras ton filtre en route que quand le bac sera remplis. Bon ça va augmenter un peu la durée de cyclage, mais bon.
Bon, il va falloir trouver une solution pour le changement d'eau une fois le "Dark Start" terminé, car il faudra faire un changement d'eau à 100%. Mais ça te laisse un bon mois/mois et demi pour voir venir. Tu pourrais trouver un/des gros bidons que tu remplirait une sur une semaine/10 jours avant la fin du cyclage pour le gros changement d'eau.

Ou alors, tu installes/fait installer un osmoseur et tu fait un cyclage normal (avec éclairage, plantes et tout) et tu fais des changements d'eau réguliers comme précisé plus haut.

Troisième possibilité : Tu mets du sable + substrat nutritif (ou pas, selon les plantes que tu veux ajouter). Tu remplis à l'eau du robinet pour le cyclage (Dark Start ou classique). Ensuite, tu fait des changements d'eau réguliers avec de l'eau osmosée pour arriver à 100% osmosée (je ne pense pas que ce soit bon de le faire d'un coup, choc osmotique pour les bactéries). Mets de la litière de feuille pour l'acidité. En plus des racines/roches, les feuilles te permettront de remonter également ton Gh (ou conductivité) un peu. Aujourd'hui, pour les poissons d'eau douce comme ceux qui vivent en amérique du sud, on se concentre davantage sur la conductivité que sur le Ph, qui fluctue naturellement dans ces types d'eau car Gh/Kh bas. Donc je te conseil également d'acquérir un conductimètre.
Et si tu veux vraiment t'assurer d'avoir un Ph stable, tu pourras quand même rajouter un filet de sol technique dans le filtre. En plus ce sera plus simple à remplacer lorsqu'il sera épuisé. Mais dans ton cas, le paramètre le plus important reste quand la conductivité (ou Gh).

@Yoannikko
Merci pour ta réponse très complète !
C'est vrai que pouvoir remplir directement à l'osmoseur et avoir un démarrage classique serait le mieux...

Mais si j'ai un osomoseur je dois le laisser branché en permanence c'est ça ? J'ai lu qu'il ne fallait surtout pas le laisser sécher.

Et j'ai une question qui va sûrement vous paraître bête, mais n'ayant jamais vu d'osmoseur en état de fonctionnement devant moi je ne suis pas certain de comprendre : j'ai compris qu'il y aurait deux rejets, dont l'un contenant l'eau osmosée, et l'autre, l'eau de rejet.
Imaginons que je branche l'osmoseur à mon robinet de cuisine, là où je fais la vaisselle.
J'aurais toujours de l'eau qui va sortir de mon robinet de façon classique ? Ou bien l'eau ne sortira plus qu'à travers les deux tuyaux (eau de rejet et eau osmosée). En gros, il y a 3 sorties (la classiques et celle des 2 tuyaux de l'osmoseur) ou il n'y en a plus que deux ?

J'espère que c'est suffisamment clair

Donc concrètement :

- Est ce que l'eau sort toujours par la sortie initiale (robinet) en plus des deux tuyaux ?

- Doit on laisser l'osmoseur en permanence et donc laisser l'eau de rejet et l'eau osmosée être évacuées en permanence depuis la source ?

- Je vous joins une photo de ce qu'un y a sous mon évier. C'est suffisant pour installer un osmoseur ?

Merci à vous !

Hello,

Pour compléter ce qui a été dit au-dessus :
-pas de soucis pour moi à remplir la première fois à l'eau du robinet. 1 remplissage ne fera pas baisser significativement la durée de vie du pouvoir tampon.
- en alternative pour neutraliser le KH de ton eau du robinet tu as le seachem acid buffer
J'en utilise depuis plusieurs années sans soucis : https://www.forumaquario.org/t135126-retour-d-experience-seachem-acid-buffer

Sento a écrit:Donc concrètement :

- Est ce que l'eau sort toujours par la sortie initiale (robinet) en plus des deux tuyaux ?

- Doit on laisser l'osmoseur en permanence et donc laisser l'eau de rejet et l'eau osmosée être évacuées en permanence depuis la source ?

- Je vous joins une photo de ce qu'un y a sous mon évier. C'est suffisant pour installer un osmoseur ?

Merci à vous !

Oui très facile pour installer un osmoseur à ce niveau, en ajoutant un petit T de ce type : https://www.amazon.fr/gp/aw/d/B0B4WQT74L?psc=1&ref=ppx_pop_mob_b_asin_title
(Vérifie juste les diamètres)

Sento a écrit:Et pour le premier remplissage, si c'est avec de l'eau du robinet, il n'y a pas besoin de la laisser reposer 24h ? (Ce que je ferais pour les changements d'eau en revanche)

On fait reposer l'eau du robinet 24h pour en évacuer le chlore, car le chlore tue les bactéries du filtre et casse ton cycle de l'azote.
Si ton bac n'est pas lancé, aucun intérêt de faire reposer l'eau.

Pour l'osmoseur, moi je le raccorde sur la douchette de l'évier : je débranche ma douchette, je mets l'osmoseur, le produits mon eau, je débranche et je remets ma douchette.
Les tuyaux de l'osmoseur sont assez fins donc à mon avis pour que la membrane sèche il faut le laisser débrancher pendant très longtemps. Moi je l'utilise toutes les 2 semaines et je n'ai pas de problème.

Tu ne nous parles jamais de ton eau du robinet, quels sont ses paramètres GH et KH ? C'est tout de même la base pour commencer la discussion.

Question bête : en cas d'un lancement de bac avec sol technique, est-ce qu'on peut se contenter de remplir le bac au tiers ? A moitié ? Du moment que le filtre fonctionne évidemment.
Quel est l'intérêt de remplir le bac avec 200 L plutôt que 100 L ? Est-ce que ça va vraiment être moins efficace si on fait un dark start ?

A priori ça devrait être bon, c'est vrai que je n'y avais pas pensé... Mais tant que le filtre est en route, il ne devrait pas y avoir de soucis au niveau du cyclage.

Je me dis que si c'était un format shallow on ne se poserait pas la question

Oui c'est clair !
En plus, ça fera moins travailler le sol. Et moins d'eau à siphoner lorsque le cyclage sera terminé. Tout bénef du coup.

Hello
Mon impression sur l'histoire du sol technique :
Au début y a eu un boom du sol technique pour adoucir l'eau : on met de l'eau pas douce, ça la transforme en eau douce, ta-da ! J'ai un sol du futur pour accueillir des crevettes exigeantes, je suis un roxor de l'aquariophilie.
Ensuite on s'est rendu compte que ça saturait (logique) le sol, et qu'on est bien embêté une fois l'aquarium qui tourne, parce que changer le sol c'est pas si simple.
On en a conclu qu'il fallait associer le sol technique à de l'eau osmosée, ainsi il ne s'use pas. Puisqu'il ne ... rempli pas sa fonction ...

Oui je sais, ça lisse aussi les nutriments, mais honnêtement ils sont dans l'eau jusqu'à ce qu'ils soient consommés, donc osef.

Pour moi il n'y a pas d'obstacle à remplir partiellement. C'est quand même mieux d'avoir un niveau suffisant pour que la pompe brasse. Au pire ça n'empêche pas la colonisation bactérienne dans la mini colonne d'eau.

Un sol technique c'est vrai n'est pas un investissement pérenne mais il a séduit beaucoup de monde parce que les plantes poussent de façon spectaculaire et même les réputées difficiles.
Contrairement à un substrat spécial recouvert d'une couche de sable ou d'une couche de sable pure ou d'un sol comme le manado qui va se charger avec le temps, les sols techniques en couche unique apportent directement les nutriments aux plantes. Au départ ces granulés c'est l'équivalent d'un excellent terreau aux propriétés physico-chimiques intéressantes, disponible directement aux plantes et qui ne trouble pas l'eau. Les gazonnantes difficiles en particulier l'apprécient.
Par ailleurs effectivement l'eau adoucie peut être enrichie en CO2 facilement. Avec les bons engrais qu'il faut par la suite, la pousse est assurée.
Beaucoup de bacs d'expositions provisoires, d'aquascaping en particulier, en ont tiré partie : un bac peut être rapidement mis en route avec des espèces de plantes rares aux formes les plus variées.
Le problème c'est conserver un tel bac sur la durée.
Pour ceux qui aiment refaire leur décor ou leur bac intégralement régulièrement, c'est parfait.
Ceux qui voient l'aquariophilie autrement c'est à dire la conservation d'un bac sur une plus longue durée devraient investir ailleurs.

C'est un faux problème que tu as.
La tête de robinet que te montre andref13 coûte pas grand chose et reste très simple à mettre en place.
Tu peux utiliser ton robinet même sans le changer à chaque fois.

Pour l'osmoseur, ils sont toujours livré avec des bouchons.
Tu le branches, tu l'utilises, tu le débranches et pour le stocker, tu met les bouchons.

Il te faut juste la bonne longueur de tuyaux pour aller du robinet à ton aquarium.

Tu peux utiliser un sol technique sans le flinguer, et ne pas flinguer ton osmoseur.

Il y a quand-même le coté stabilisation du pH comme avantage du sol technique si on veut utiliser une eau très très douce (KH 0), ne l'oublions pas.
Maintenant est-ce que les poissons du commerce ne se satisfont pas tous d'une eau relativement douce (KH 4 GH 5) ? Sûrement que si...

Oui la plupart des souches d'élevage notamment n'ont pas autant besoin d'une douce et acide comme dans leur milieu d'origine pour se reproduire.

Pour les sols techniques ça fait surtout partie d'un ensemble. Ils sont top pour faire pousser les plantes, on peut aussi avoir de très bons résultats sans, mais comme on peut avoir de bons résultats sans injection de CO2, sans éclairage haut de gamme, sans eau osmosée etc. Mais au cumul sans tout cela il sera effectivement difficile de faire pousser des plantes exigeantes et d'avoir une végétation luxuriante.